Фигуры Игры Тиреллов

[po6epm]

Где здесь про главу дома Тиррелов?

А это тот самый дедушка, которого если что можно веником.

Почитайте книгу,где Оленна беседует с Сансой,там ясно,что Оленна главная,а Мейс ей подчиняется,и когда Тайвин говорит о Серсее и Уилласе,то Мейс согласен,пока не поговорил с Оленной.

Понятно, что в каких-то вопросах Оленна может переубедить Мейса. Но это можно сказать про любого влиятельного советника. А про желание сделать Маргери королевой Оленна прямо говорит той же Сансе, что ей эта идея не нравится. Но раз идея реализуется, значит, в этом вопросе Оленну не послушали.

 

[Арак]

po6epm Врёт Оленна,такую возможность Вы не рассматриваете?Ей не удалось стать принцессой и помолвка разорвана по инициативе жениха,а не Оленны(цитата выше)

 

[Rosamund]

Почитайте книгу,где Оленна беседует с Сансой,там ясно,что Оленна главная,а Мейс ей подчиняется

Это когда, например? Когда она была против брака с Ренли, но его все равно устроили?

Я говорила им, что это измена, – продолжала старушка, обращаясь к Сансе, – ведь у Роберта двое сыновей, и у Ренли есть старший брат – как он может претендовать на этот ужасный Железный Трон? А сын мне – ш-ш, разве вы не хотите, чтобы ваша душечка стала королевой? Вы, Старки, когда-то были королями, и Аррены тоже, и Ланнистеры, и даже Баратеоны, по женской линии, но Тиреллы выше стюардов не поднимались, пока Эйегон Завоеватель не испек законного короля Простора на Огненном Поле. Даже наши права на Хайгарден, надо признаться, не бесспорны, как всегда заявляли эти страшилы, Флоренты. Какая разница, спросишь ты, – и верно, никакой, разве что для таких олухов, как мой сын.

 

[po6epm]

Врёт Оленна,такую возможность Вы не рассматриваете?

А вы не рассматриваете возможность, что врут те, кто рассказывают, что Оленна - глава дома? Я просто не помню, кто и в связи с чем это сказал, поэтому не могу конкретно говорить.

 

[Magonid]

Оленна правит домом,а не Мейс,Оленна,помнится,хотела его поварёжкой лупить,и когда унеё спросили,а согласиться ли Мейс,то она сказала куда он денеться,ток что сын под полным контролем матери.

Нет правит именно Мейс, Маргери королева это его идея, Оленна хотела по традиции отсидеться и ни куда не влезать.

Да почему же? Брак Джейме и Маргери тоже был Тиреллам выгоден - пусть и меньше, чем брак Маргери с Томменом.

Быть королевой и быть леди Утеса, две большие разницы, у королевы есть двор, влияние, закрыть доступ к ней весьма затруднительно, в КГ будут преданные ей люди, в конце концов даже фамилия останется Тирелл. А в Утесе, Маргери будет полностью отрезана от своих и будет чем то вроде заложницы. Предложение Тайвин было бы крайне не выгодно Тиреллам не за этим они выступали в войну.

 

[talsterch]

Быть королевой и быть леди Утеса, две большие разницы, у королевы есть двор, влияние, закрыть доступ к ней весьма затруднительно, в КГ будут преданные ей люди, в конце концов даже фамилия останется Тирелл. А в Утесе, Маргери будет полностью отрезана от своих и будет чем то вроде заложницы. Предложение Тайвин было бы крайне не выгодно Тиреллам не за этим они выступали в войну.

да за такое Тирелы могли бы и взбунтоватся возможно Джейме оставшись в гвардии спас Ланистеров

 

[Rosamund]

Кстати, та цитата, которую я принесла выше показывает, что Оленна не страдает комплексом неполноценности, в отличии от Мейса. Она трезво осознает место Тиреллов и у нее нет проблем по поводу того, что королями они никогда не были. Была б Оленна главой Дома Тирелл, тем человеком, который все решает, то Тиреллов вообще не было бы в столице.

 

[Арак]

Rosamund У Мейса то комплекс неполноценности откуда?Помолвку с ним принцесса не разрывала,в отличии от помолвки с Оленной.Читайте внимательно,Оленна правит домом,ведь титул Королева Шипов у неё,а не у Мейса!

 

[Rosamund]

Арак на внешность его посмотрите, на то, что он хочет мнить себя великим полководцем, как построил себе башню десницы еще выше прежней. Тут смешки в его сторону от Серсеи и ее дяди вполне понятны. И это Мейс больше всех торопил со свадьбой Маргери и Томмена, даже на похоронах Тайвина ему было не удержаться от назойливых разговоров не в тему. У него явные проблемы, которых он, конечно же, не замечает из-за своего раздутого самомнения.
А Королевой Шипов Оленну зовут вовсе не из-за того, что она глава Дома, а из-за того, что она может сильно уколоть в разговоре. И именно из-за этого Лорас просил Сансу не упоминать этот титул при Оленне, чтоб не отхватить колкостей в свой адрес.

 

[Арак]

Rosamund Вы сами подтверждаете,что Мейс умом не блещет,торопя Серсею со свдьбой,а Оленна ведёт себя умнее и тактичнее...
Спорить смысла нет,но у меня сложилось мнение ,что именно Оленна глава дома,а Мейс как Вы и пишите страдает от "раздутого самомнения"

 

[Forrey]

Рамси мухи пальцем не тронет

Конечно, не тронет!
Пальцем - это убить быстро и без мучений.
Рамси же аккуратно оторвет крылышки и положит муху на муравейник, чтобы там ее съели заживо.
Муравьям, впрочем, радоваться тоже не стоит: муха 100% окажется ядовитой.

 

[Forrey]

Конечно, не хотела, и она прямым текстом об этом говорит.

Любопытно, чего хотела (и хочет) сама Маргери. Брака с садистом Джоффри, пьяницей Робертом, геем Ренли или ребенком Томменом - навряд ли.
А вот именно трона? Опять же, ситуация не типа "выйти за кругом хорошего и влюбленного принца" - тут, понятно, это мечта любой девушки, - а вот именно желания СТАТЬ КОРОЛЕВОЙ и немного порулить. Это, ИМХО, да. Алисанна - очень популярная личность, и стать второй такой же... это лучше, чем судьба жены грандлорда.

 

[Fut]

Спорить смысла нет,но у меня сложилось мнение ,что именно Оленна глава дома,а Мейс как Вы и пишите страдает от "раздутого самомнения"

Т.е. если Мейс прикажет одно, а Оленна другое, то выполнят ее приказ, а не Мейса?

 

[Lady from Lannisport]

Т.е. если Мейс прикажет одно, а Оленна другое, то выполнят ее приказ, а не Мейса?

Нет, Оленна сделает так, что Мейс поступит по её, и будет считать, что сам всё придумал.

 

[Fut]

Lady from Lannisport А если он ее пошлет?

 

[Lady from Lannisport]

Lady from Lannisport А если он ее пошлет?

Ох, я ему не завидуюююю Посылал?

 

[Fut]

Посылал?

Маргери и Ренли.

 

[Lady from Lannisport]

Маргери и Ренли.

Я бы не верила этой старой вешалке Оленне

 

[Арак]

Т.е. если Мейс прикажет одно, а Оленна другое, то выполнят ее приказ, а не Мейса?

Кому Мейс прикажет?Оленне?В книге он дал согласие на брак Серсеи и Уиллоса,а Оленна переубедила,слушается маму Мейс.

 

[Fut]

Кому Мейс прикажет?

Кому угодно из своих вассалов.

В книге он дал согласие на брак Серсеи и Уиллоса,а Оленна переубедила,слушается маму Мейс.

Но не в принципиальных для себя вещах, как к примеру сделать Маргери королевой. Так и Тайвин как бы не говорили о влиянии Джоанны и не думал женить своих детей на Мартеллах.