Фигуры Рейгар Таргариен II

[Рататоск]

серьезно? как интересно,особенно про реальный мир…

А что? Она получает целую гору предсказаний на свою голову (выискивать в книжках и специально привязывать к себе не пришлось), но относится к ним на удивление здраво - держит в голове и не забывает, но когда на кону чужие жизни - руководствуется в своих действиях совсем не ими. Всё правильно, если предсказание лживо - руководствоваться им вредно, если правдиво - само найдёт путь к реализации, совершенно ни к чему суетиться.

Про то,как Элия оскорбилась ничего не слыхала,

Не она оскорбилась, а её активно оскорбили. Это проблема не личная, и даже не между двумя, а общественная, вопрос чести и доброго имени. Реакция присутствующих не зря подмечена.

мне нравится думать в лирико-романтическую сторону…

А что, в таком случае Рейгар становится намного лучше? Думаете, погибших в войне успокоило бы, узнай они, что померли из-за чьей-то большущей любоффки?

Какие поступки?

Я же перечислял И про арфу, к слову, давненько не упоминал, хотя упоротый арфист - один из любимых моих мемов. Нет, в том, что Рейгар играл на арфе и вызывает лично у меня огромное уныние, он не виноват, это всё вкусовщина. А вот факты - другое дело.

а что Парис - у него были альтернативные предложения… он выбрал то,что выбрал )))

Парис - удивительный персонаж. В эпосе, богатом удивительно неоднозначными личностями, где даже мерзавца Агамемнона иногда понимаешь, царевич Алаксандус остаётся человеком-фейспалмом. Один раз достойно поступил, выйдя на поединок с Менелаем, и то обломалось.

а Вы бы что выбрали?

Разделил бы яблоко либо на три части, либо на столько, сколько было Богинь на празднике.

 

[tarris]

Нет, в том, что Рейгар играл на арфе и вызывает лично у меня огромное уныние, он не виноват, это всё вкусовщина.

ой, а я прям Тома Йорка себе в этом месте представляю… уныние огромное но как красиво )))

Разделил бы яблоко либо на три части, либо на столько, сколько было Богинь на празднике.

угу,и все равно Гера усмотрела бы в своем кусочке червячка )))

 

[Айве]

Король вообще то действовал в полном соответствии с законом.

Даже такой не сентиментальный рыцарь как Джейме был шокирован, однако. Думаю, какое-то несоответствие с законом имело место быть. По закону обвиняемый мог требовать поединка, и "адекватный" Эйерис объявил поединком жестокую казнь. И с Брандоном очень "по закону" разделался.

Абсолютно все свидетельства современников о Рейегаре (кроме его ненавистника Роберта) говорят именно о том, что он был эталоном чести и благородства

Но вот в этом согласен. Кстати, обратите внимание, другом Рейегара был Эртур Дейн, в благородстве которого вообще никто не сомневался. А "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"(с)

в сказке Ридов ни слова про любовь между Лианной и Рейгаром…

Намеки есть. Девушка-волчица прослезилась, слушая игру на арфе...
"Тут возникла эта самая любовь", как поется в другой песне.

 

[Tyr]

Даже такой не сентиментальный рыцарь как Джейме был шокирован, однако. Думаю, какое-то несоответствие с законом имело место быть. По закону обвиняемый мог требовать поединка, и "адекватный" Эйерис объявил поединком жестокую казнь.

Ему и сделали поединок, еслибы он был огнеупорным то выиграл бы, надо было тренироваться

 

[Айве]

в том, что Рейгар играл на арфе и вызывает лично у меня огромное уныние

я прям Тома Йорка себе в этом месте представляю… уныние огромное но как красиво )))

Ну тут я не виноват в своей "вкусовщине", но мне вспоминается моя любимая сказка "кот, петух и лиса". Как кот, выманивая лису из норы, играл на гуслях и пел "трень-брень, гусельки.." Кстати, в какой-то скандинавской легенде предводитель викингов пробирается в стан врагов под видом певца... да, как Манс. Но вот по всем этим причинам игра на арфе Рейегара мне очень даже по нраву. 

еслибы он был огнеупорным то выиграл бы, надо было тренироваться

Да... не был он драконом, дракона огонь убить не может

 

[tarris]

вот по всем этим причинам игра на арфе Рейегара мне очень даже по нраву.

Я честно говоря никогда не слышала живую арфу,поэтому особо не в курсе,трень это или брень ))) электо-арфу слыхала,даже трио… оч эффектно )))
зы еще Орфея посылали вместо геройского героя ))) вообще,музыкальная составляющая у Мартина оч сильная штука… вона у Ланнов целый гимн есть,у серии персонажей на протяжении саги появились музыкальные лейтмотивы… музыка драконов опять же

 

[Айве]

никогда не слышала живую арфу,поэтому особо не в курсе,трень это или брень )))

Ну, раз струнный инструмент, значит, трень и брень... что плохого? я же в хорошем смысле...

музыкальная составляющая у Мартина оч сильная штука…

Она же Песнь... А тут хотят, чтобы не было ни "Рейнов", ни арфы...

 

[tarris]

Она же Песнь... А тут хотят, чтобы не было ни "Рейнов", ни арфы...

во! и я про тоже! Люди умирают, а песни остаются! и в них ведь чистая правда - что про Рейнов,что про Золотые руки,думаю и остальные тоже не прям уж романтические бредни ))) А вот Рейгар умер и ни одной от него песни ;( странно?

 

[NeponyatnoKto]

А вот Рейгар умер и ни одной от него песни ;( странно?

И убьют того, кто спел

 

[Рататоск]

другом Рейегара был Эртур Дейн, в благородстве которого вообще никто не сомневался.

Это тот самый товарищ, который Эйрису служил? И которому было начхать, что тот вытворяет? Ой, мистер блааародство...

Намеки есть. Девушка-волчица прослезилась, слушая игру на арфе...

Слушайте, а что, эмоционально отреагировать на музыку без того, чтоб влюбиться в полузнакомого исполнителя - совсем никак?

Ему и сделали поединок, еслибы он был огнеупорным то выиграл бы, надо было тренироваться

Вот и Эйрису надо было тренироваться. В железоупорности.

И убьют того, кто спел

Ну почему же. Вот в советское время была музыка разной степени... нежелательности и запрещённости. Кто хотел - слушали.

 

[Ашка-Вайти]

Это тот самый товарищ, который Эйрису служил? И которому было начхать, что тот вытворяет? Ой, мистер блааародство...

Ведь главное Клятва.

 

[Westerosi]

Замечание хранителя:
Прошу обсуждать вопросы (не)справедливости казни Старков в теме, посвященной Эйрису.
Оффтоп перенесён.

 

[amirsamuel]

Таково моё мнение! Роберт! Роберт повинен в смерти Лианны!

В книге есть момент, который ассоциируется с Вашей мыслью. Иначе непонятно, что их так испугало.

– Это знак, – сказал Джори.
Отец нахмурился.
– Джори, это всего лишь мертвое животное, – проворчал он. И все же он казался встревоженным. Захрустел снег под сапогами, отец обошел волчицу. – А почему она погибла?
– Что-то застряло в ее горле, – отвечал Робб, гордясь, что нашел ответ на вопрос, прежде чем отец задал его. – Тут, сразу под челюстью.
Отец встал на колени и запустил руку под голову зверя. Сильным движением он извлек и показал, чтобы все видели, отломанный отросток рога, мокрый от крови.
Внезапное молчание вдруг окутало отряд. Люди в смятении глядели на рог, никто не осмеливался заговорить. Даже Бран ощутил их страх, хотя не мог понять его причины.

 

[amirsamuel]

собственно говоря, Барристан сказал Дейнерис, что Роберт был настоящим рыцарем и всех простил, такой хороший, и поэтому он - Барристан - ему присягнул и служил до самой смерти верой и правдой. Поэтому если в список "положительно характеризующих" Рейгара вы включаете Борю, то автоматически должны ему поверить в том что Роберт из гуд гай. Дилеммочка. Простейший выход - признать, что Барристан как домашний эльф - о хозяевах плохо ни слова.

Я не вижу особого противоречия. То, что Рейегар хороший не делает автоматически плохим Роберта, и наоборот. Они оба были харизматичными и сильными людьми со своими недостатками и достоинствами. Если бы Роберт был таким плохим, Нед бы не дружил с ним с детства. Это потом его власть и алкоголь испортили.

 

[Айве]

В книге есть момент, который ассоциируется с Вашей мыслью. Иначе непонятно, что их так испугало.

Интересный момент. Все же думаю, испугало их не прошлое, а будущее. А кто там из "оленей" у нас остался? Станнис?

 

[amirsamuel]

испугало их не прошлое, а будущее

А что из будущего могло их испугать? Олень убьет лютоволка? Просто Нед не особо верит в приметы и даже говорит об этом:

– Джори, это всего лишь мертвое животное, – проворчал он. И все же он казался встревоженным.

Мне кажется его больше тревожили собственные воспоминания и ассоциации, чем страх перед оленем. 
Учитывая, что Мартин начал писать Песнь именно с этой сцены, там все должно быть продуманно. 
Причем Нед встревожен раньше, чем становится понятно, что погибла волчица от оленя.

 

[Беломор]

Меня самого всегда забавляло это.
Грандлорды делают что хотят, устраивают заговоры и пр. Среди знати вообще творится черт знает что (похищение короля, междуусобные войны лордов, история с Лотстонами, которые похоже были чем то вроде Жиля де Ре и т.п.). А виноват во всем Рейегар. Именно он, кто ж еще то

Именно так. Был бы он простым крестьянином, то и спроса с него не было бы. А он вообще-то принц, наследник трона. Высокое положение предполагает высокую ответственность.

 

[Алира]

но я представляю состояние Роберта, когда он узнаёт, что Лианна и Рейгар любят друг друга...

Да ещё и ждут ребёнка...

 

[NeponyatnoKto]

Нет, не один и тот же.
Женатый кронпринц, похищающий невесту грандлорда, которая еще и дочь грандлорда Севера, и Роберт, который переспал с неженатой девушкой из не самой знатной семьи - разные ситуации.

Вот Петир Бейлиш переспал с дочкой грандлорда, жениться не хотел - войны между Талли и Бейлишами не последовало

 

[Агамемнон]

Вот Петир Бейлиш переспал с дочкой грандлорда, жениться не хотел - войны между Талли и Бейлишами не последовало

Да он просто мечтал тогда о таком раскладе. Но если б сознался - плохо ему было