Сюжеты Браавос и его планы

[Migner]

У любой организации есть свой владелец. Иногда — группа владельцев. Что непонятного?

Сектой владеют сами служители. Почему вас не устраивает такой ответ?

Такого не бывает.

Это вы Безликим скажите и фэнтезийном миру Мартина

Ну король Роберт Баратеон, например, рассматривал вариант нанять Безликих для убийства Дейнерис, что говорит о том, что он о них слышал, следовательно знал и слышал о том, что они всегда выполняют заказы.

Ну? Роберту плевать не Безликих было до тех пока они им не понадобились. Примерно такое же отношение к ЧБД. Всем плевать. Сидят там что-то себе мутят эти жрецы Многоликого Бога. Никому это не интересно как видно. По крайне мере обратного я пока не заметил.

 

[sypercobra]

Ну это прикол. Типа как владелец Мекки и Медины это Аллах, хотя мы знаем, что это король СА.
ЧБД это корпорация убийств, в первую очередь.

Ну Аллах явно послабее даже одной из тридцати испотасей Многоликого будет,поэтому власть Аллаха над СА формальна,а Многоликого над ЧБД реальна,ибо фэнтези.
Увы для установления факта корпорации убийств в книгах ПЛИО нет интриг и следствий по деятельности ЧБД.

ЧБД - это такой своеобразный аналог Папы Римского времен средневековья. Проповеди читает, бабки собирает. Ну деньги все собираются и расходуются исключительно на благо церкви, а у Безликих исключительно во благо Многоликому богу. При чем во время крестовых походов, например, вводилось понятие "священной войны", что за благое дело сражаемся, а не за деньги и земли. Ну а Безликих, убиваем во славу Многоликого бога, ну а деньги это так приложение.

Увы ЧБД не столь формален как Ватикан.
Мной рассматривается как местный вариант индийского культа Кали и её фанатичное общество туги.

 

[sypercobra]

Это они Арье, так говорят, вполне возможно для того, чтобы просто прочистить ей мозги.
Ну король Роберт Баратеон, например, рассматривал вариант нанять Безликих для убийства Дейнерис, что говорит о том, что он о них слышал, следовательно знал и слышал о том, что они всегда выполняют заказы.

Ну прочистка мозгов это примитивно и соответствует религии Семерым Вестероса или секте кровопийц Кварта.
У безликих более страшные и качественные способы вращивания человеческих существ в свой "иномировой организм".
Роберт Баратеон не знал обезликих,его консультировал Питер Бейлиш имеющий отношения с ЖБ Браавоса.

 

[Kenny92]

власть Аллаха над СА формальна,а Многоликого над ЧБД реальна,ибо фэнтези.

В любом случае, необходимость земных владельцев этот факт не отменяет.

Увы для установления факта корпорации убийств в книгах ПЛИО нет интриг и следствий по деятельности ЧБД.

Так а что вы хотели? Ребята работают качественно, на совесть.

 

[Kenny92]

Сектой владеют сами служители. Почему вас не устраивает такой ответ?

В нем отсутствуют фамилии, которые в этой секте-корпорации-убийц имеют влияние. То есть, по факту, имеют там процент акций.

Это вы Безликим скажите и фэнтезийном миру Мартина

Так на любого крутого всегда найдется еще более крутой. Иначе первый уже давно завоевал бы мир.

 

[sypercobra]

В нем отсутствуют фамилии, которые в этой секте-корпорации-убийц имеют влияние. То есть, по факту, имеют там процент акций.
Так на любого крутого всегда найдется еще более крутой. Иначе первый уже давно завоевал бы мир.

Процентов нет,есть голоса можно сказать правления,один жрец это один голос,что весьма демократично для "тоталитарной секты".
Пока есть 13 полноценных жрецов,это ДЧ,Бедняжка,

• Молодой лорд,
• Толстяк,
• Красавец,
• Косой,
• Чумной,
• Суровый,
• Голодный и другие..

А зачем безликим захватывать мир,если все живое в ПЛИО раньше или позже умрет,и потому является клиентами Многоликого,да им как его слугам принадлежит по идее потусторонний мир Многоликого,так же как и они ему принадлежат и являются проводниками в него.

 

[Migner]

Так на любого крутого всегда найдется еще более крутой. Иначе первый уже давно завоевал бы мир.

С чего вдруг? А если им к примеру не нужно завоевывать мир?

В нем отсутствуют фамилии, которые в этой секте-корпорации-убийц имеют влияние. То есть, по факту, имеют там процент акций.

С чего вдруг? Какие еще фамилии? Какие акции? ЧБД - это не банк, а секта.

 

[Kenny92]

С чего вдруг? А если им к примеру не нужно завоевывать мир?

С того, что целью что сект, что государств, что корпораций всегда является экспансия. Не хотите завоевывать мир — идите в монахи. Правда, потом узнаете, что в монастыре тоже есть грызня за власть.

ЧБД - это не банк, а секта.

ЧБД это корпорация убийц. Все остальное имеет вторичное значение. Никому и никогда не хотелось бы иметь под боком неконтролируемую корпорацию убийц.

 

[Migner]

С того, что целью что сект, что государств, что корпораций всегда является экспансия. Не хотите завоевывать мир — идите в монахи. Правда, потом узнаете, что в монастыре тоже есть грызня за власть.

Ну конечно. У нас же все хотят мир завоевать. То-то ни Дорнийцы, ни Северяне к примеру весь мир завоевать не пытаются.

ЧБД это корпорация убийц. Все остальное имеет вторичное значение. Никому и никогда не хотелось бы иметь под боком неконтролируемую корпорацию убийц.

Как раз таки то что они убийцы - это вторично. В первую очередь это храм.

 

[Kenny92]

То-то ни Дорнийцы, ни Северяне к примеру весь мир завоевать не пытаются.

У них кишка тонка на подобные мероприятия. У Эйгона I хватило на завоевание целого континента — ну вот он его и завоевал.

Как раз таки то что они убийцы - это вторично. В первую очередь это храм.

Храм у них один и за пределами Браавоса других ЧБД нет. Влияние собственно ЧБД как культа за пределами Браавоса — ноль. Если, конечно, ЧБД не имеет дочерних культов смерти, однако об этом мы вообще ничего не знаем и подтвердить никак не можем. А вот команда ультрапрофессиональных киллеров у них очень серьезная. И находится она не где-нибудь, а буквально в центре местной Венеции. Или Сингапура. Или называйте как хочется. Если бы я был членом совета директоров Железного банка, меня бы очень коробил тот факт, что через квартал сидят безликие. Моих вкладчиков он бы также коробил. Он бы вообще всех коробил, если бы над безликими хотя бы внутри Браавоса не было бы контроля. В конце-концов, жить всем хочется.

 

[Migner]

У них кишка тонка на подобные мероприятия. У Эйгона I хватило на завоевание целого континента — ну вот он его и завоевал.

Ну вот видите: значит не все. Почему же вы говорите что все?

Храм у них один и за пределами Браавоса других ЧБД нет. Влияние собственно ЧБД как культа за пределами Браавоса — ноль. Если, конечно, ЧБД не имеет дочерних культов смерти, однако об этом мы вообще ничего не знаем и подтвердить никак не можем. А вот команда ультрапрофессиональных киллеров у них очень серьезная. И находится она не где-нибудь, а буквально в центре местной Венеции. Или Сингапура. Или называйте как хочется. Если бы я был членом совета директоров Железного банка, меня бы очень коробил тот факт, что через квартал сидят безликие. Моих вкладчиков он бы также коробил. Он бы вообще всех коробил, если бы над безликими хотя бы внутри Браавоса не было бы контроля. В конце-концов, жить всем хочется.

Вы преувеличиваете. Если кто ни будь почувствует угрозу со стороны ЧБД они их вырежут всех со всеми потрохами, но ЧБД никому не интересен по причине того что ЧБД никуда не вмешивается. Всем плевать на него. Спите спокойно.

 

[Kenny92]

Ну вот видите: значит не все. Почему же вы говорите что все?

Потому что ресурсы у всех разные, очевидно. При одинаковой цели. То есть экспансии.

Если кто ни будь почувствует угрозу со стороны ЧБД они их вырежут всех со всеми потрохами

И каким образом их вырежут?

 

[Migner]

И каким образом их вырежут?

В смысле? Безликие из крови и плоти - убить их точно так же можно как и всех прочих.

Потому что ресурсы у всех разные, очевидно. При одинаковой цели. То есть экспансии.

Пусть каждый останется при своем мнении.

 

[Kenny92]

Железный Банк, кстати может использовать ЧБД как коллекторское агентство. Причем совсем не обязательно часто пускать их в ход, достаточно, чтобы все знали, что если ты откажешься платить по кредиту, то к тебе рано или поздно придет безликий и тогда твой наследник будет намного сговорчивее.

Вот это, кстати, в точку. ЧБД как дочерняя структура Железного Банка — очень логичная теория. Я бы даже не удивился, что в руководстве ЖБ и ЧБД сидят одни и те же лица.

Ну вот видите: значит не все. Почему же вы говорите что все?

Не передергивайте.

Если кто ни будь почувствует угрозу со стороны ЧБД они их вырежут всех со всеми потрохами, но ЧБД никому не интересен по причине того что ЧБД никуда не вмешивается. Всем плевать на него. Спите спокойно.

Ну да, не вмешиваются. Так, людей за деньги убивают. С железной эффективностью. И чего бы с их стороны не чувствовать угрозы? Загадка.

В смысле? Безликие из крови и плоти - убить их точно так же можно как и всех прочих.

А искать их как будете? Они же на то и безликие.

 

[Migner]

Ну да, не вмешиваются. Так, людей за деньги убивают. С железной эффективностью. И чего бы с их стороны не чувствовать угрозы? Загадка.

Вон, Жалостливые в Кварте себя спокойной чувствуют. С чего вдруг к Безликим в Браавосе должны относится с подозрением, я не пойму. Пока ни те ни другие никуда не лезут и ни на что не претендуют - всем плевать.

А искать их как будете? Они же на то и безликие.

Зачем их искать? Всех все равно не уничтожить - кто-то да скроется. Уничтожить ЧБД куда проще чем всех выследить и это будет существенным уроном по Безликим как организации.

P.S. Если у вас есть доказательства того что кому то из не плевать на Безликих - пожалуйста приводите. Если нет то спор бессмыслен по крайне мере для меня.

 

[Kenny92]

Вон, Жалостливые в Кварте себя спокойной чувствуют.

Значит у них весьма добрососедские отношения с элитой Кварта, только и всего.

Уничтожить ЧБД куда проще чем всех выследить и это будет существенным уроном по Безликим как организации.

ОК. Уничтожите. Что дальше? Они второй ЧБД построят. Где-нибудь там. Даже если не построят — смогут отомстить.

P.S. Если у вас есть доказательства того что кому то из не плевать на Безликих - пожалуйста приводите.

Нет, это вы приводите доказательства в пользу того, что Безликие есть реально независимая организация в Браавосе, на которую всем плевать просто так, а не потому что они включены в систему браавосских элит.

 

[Migner]

Значит у них весьма добрососедские отношения с элитой Кварта, только и всего.

ну вот и выяснили

ОК. Уничтожите. Что дальше? Они второй ЧБД построят. Где-нибудь там. Даже если не построят — смогут отомстить.

удачи им в этом

Нет, это вы приводите доказательства в пользу того, что Безликие есть реально независимая организация в Браавосе, на которую всем плевать просто так, а не потому что они включены в систему браавосских элит.

В книге я пока не встречал что Безликие кому интересны. Доказательств того что Безликие ходят под кем-то я опять таки не видел. Спор предлагаю закончить. Пусть каждый останется при своем мнении.

 

[sypercobra]

ЧБД это корпорация убийц. Все остальное имеет вторичное значение. Никому и никогда не хотелось бы иметь под боком неконтролируемую корпорацию убийц.

Конечно же никому не хотелось,потому в Браавосе есть и суд,и стража,и флот,и армия и кое-что еще.
Вот только также неконтролируемыми являются куртизанки и бордели,уличные банды брави и псевдо-брави и многие мошенники и шайки разбойников.
Вообще то ЧБД регулируется равновесием трех магических сил -денег,закона и традиций.

У них кишка тонка на подобные мероприятия. У Эйгона I хватило на завоевание целого континента — ну вот он его и завоевал.

Эйгон I кое как сшил воедино Вестерос на сто лет с немногим до Танца с драконами.

Храм у них один и за пределами Браавоса других ЧБД нет. Влияние собственно ЧБД как культа за пределами Браавоса — ноль. Если, конечно, ЧБД не имеет дочерних культов смерти, однако об этом мы вообще ничего не знаем и подтвердить никак не можем. А вот команда ультрапрофессиональных киллеров у них очень серьезная. И находится она не где-нибудь, а буквально в центре местной Венеции. Или Сингапура. Или называйте как хочется. Если бы я был членом совета директоров Железного банка, меня бы очень коробил тот факт, что через квартал сидят безликие. Моих вкладчиков он бы также коробил. Он бы вообще всех коробил, если бы над безликими хотя бы внутри Браавоса не было бы контроля. В конце-концов, жить всем хочется.

ЧБД это совершенная форма религии смерти,являющиеся компиляцией 30 других культов смерти/тьмы Эсоса и Вестероса.
Но я неуверен способны ли мы слышать молитвы у наших алтарей вне Браавоса.
Хотите жить,так живите,хотя это не отменяет вашу смертность к вашему сожалению.
Хотите жить в безопасности,то нанимайте верных слуг,здоровых дегустаторов и профессиональных телохранителей.
А что так сразу мы и виноваты ,вас убивает гнев божий,отряд брави из-за недовольного взгляда куртизанки,яма на дороге,пьяная солдотня,нестерильные вещи обихода,грязная экология и нездоровая пища и многое другое.
Наше дело повысить летальность несчастного случая или ЧП с нескольких процентов до 100%.

 

[sypercobra]

Вы преувеличиваете. Если кто ни будь почувствует угрозу со стороны ЧБД они их вырежут всех со всеми потрохами, но ЧБД никому не интересен по причине того что ЧБД никуда не вмешивается. Всем плевать на него. Спите спокойно.

Зачем их искать? Всех все равно не уничтожить - кто-то да скроется. Уничтожить ЧБД куда проще чем всех выследить и это будет существенным уроном по Безликим как организации.

Все это чепуха,максимум при самых попутных звездах и прогнозах сумеют вырезать 80 %состава жрецов и слуг,остальные 20% год за годом будут приносить Дар неуемным посетителям ЧБД,пока они все не переведутся.
И только затем вновь ЧБД откроет свои черную и белую двери.
И если первый храм будет разрушен,то его место может занять какой-то большой портовый склад из камня,имеющий подвальные помещения или шахтные ходы.

 

[Kenny92]

Вообще то ЧБД регулируется равновесием трех магических сил -денег,закона и традиций.

Понятно, вы в деда мороза верите.

Вот только также неконтролируемыми являются куртизанки и бордели,уличные банды брави и псевдо-брави и многие мошенники и шайки разбойников.

Еще как контролируемы. У борделей есть владельцы. У уличных банд — лидеры, к тому же сами они ходят на поклон к местным авторитетам.

Эйгон I кое как сшил воедино Вестерос на сто лет с немногим до Танца с драконами.

Однако сшил.

Но я неуверен способны ли мы слышать молитвы у наших алтарей вне Браавоса.

Стоп, вы реально уверовали в культ из художественного произведения? Да еще и в 37 лет?