Игра престолов, сезон 5 [обсуждение в ожидании серий, спойлеры]

[Heaven]

Если Его Воробейшество говорит о неожиданных смертях, значит точно Лораса воробьи казнят, кмк. Ну а смысл его держать, если он и в книгах уже недееспособен.

 

[Lenhen]

Тут на asoiaf пробежало интересное: с учетом тошнотворного старкоинцеста из синопсиса 93 года, Санса в своей "спорной" главе вполне может двинуть на Север или по крайней мере смазать в этом направлении лыжи. Кому-то же надо реанимировать Джона. Софи намекала на клифхангер для Сансы в конце 5го сезона, а если придерживаться книжной канвы, то после многочисленных изнасилований от Рамси она должна вернуться в Долину like a virgin... Но если D&D знают конец, о котором явно намекнул слитый черновик, то Санса после 5го сезона двинется на не юго-восток, а на север на подмогу сами-знаете-кому. Книжную "воду" в виде долгого перетягивания на сторону Старков лордов Долины просто вырежут.

 

[leen]

Санса в своей "спорной" главе вполне может двинуть на Север

Ну да, а еще она может двинуться в Эссос, к Дени. Или в Дорн к Джейме. Может даже Мизинец одолжит ей свою телепортическую машину, вай нот? Возможности безграничны, а версии день ото дня становятся все бредовее

 

[Lenhen]

Ну да, а еще она может двинуться в Эссос, к Дени. Или в Дорн к Джейме.

Не то чтобы я против, но где логика?

 

[leen]

Не то чтобы я против, но где логика?

Ну где-то примерно там же, где и Санса, пожелавшая выйти замуж за Рамси, я думаю.

 

[Ramsay]

Lenhen, Leen просто угорает)

 

[Gravemaster]

Почти уверен, что Манса сожгут с концами. Никакой рокировки с Гремучей Рубашкой не будет. Думаю, Яноса Слинта могут не выпилить, чтобы они с Торном организовали покушение. Кто же еще?

 

[Lenhen]

Lenhen, Leen просто угорает)

Ну пока что теле-фанфик оставался в канве основного сюжета книг. Один мой родственник работал над "Gossip Girl" - не спрашивайте меня о чем это, я все равно не смотрела, но там тоже в основе были какие-то популярные книги, но их полностью пустили под нож еще даже в ходе съемок первого сезона. Но там лиценция была изначально другая, где автор книг вообще не имел никакого контроля над теле-проектом. К ИП образца первых 4х сезонов это вроде не относилось. Ну пусть Бран притащился к Крастеру, но в конце концов все вернулось в канону. Пусть Санса отказалась сбегать с Мизинцем ради Лораса, а не с Донтосом ради Уилласа, но в конце концов все вернулось в канону. Даже не важно на какой шлюхе женился Робб: на вестеросской или на эссоской - все равно все мертвы...
Но Санса у Рамси и Джейми в Дорне: тут или их просто ставят куда надо минус Долина и РЗ соответственно... или Мартин перепродал лицензию... ну или я не знаю.

 

[voidman]

Но Санса у Рамси и Джейми в Дорне: тут или их просто ставят куда надо минус Долина и РЗ соответственно... или Мартин перепродал лицензию... ну или я не знаю.

или ДиД показали дедушке сценарий, и тот согласился, что так тоже ничего. Он же работал в этой индустрии и понимает, как там все делается. А еще для него не существует такого понятия как канон, в отличие от

 

[Lenhen]

или ДиД показали дедушке сценарий, и тот согласился, что так тоже ничего. Он же работал в этой индустрии и понимает, как там все делается. А еще для него не существует такого понятия как канон, в отличие от

читай: другая лицензия, другое бабло... вот совершенно другое бабло

 

[Bard]

Почти уверен, что Манса сожгут с концами. Никакой рокировки с Гремучей Рубашкой не будет. Думаю, Яноса Слинта могут не выпилить, чтобы они с Торном организовали покушение. Кто же еще?

Боуэн Марш, которого ввели в 5 сезоне)

Но Санса у Рамси и Джейми в Дорне: тут или их просто ставят куда надо минус Долина и РЗ соответственно... или Мартин перепродал лицензию... ну или я не знаю.

Думаю, это всё было обговорено с самого начала. Когда ДиД впервые пришли к Мартину, был написан Пир. И думаю ни для них ни для Мартина, проработавшего 10 лет в Голливуде, не было секретом что эту книгу капитально надо будет пускать под нож если сериал доживет до 4-5 сезона.

 

[Bard]

почти уверен, что Манса сожгут с концами. Никакой рокировки с Гремучей Рубашкой не будет.

Это было бы... странно. Взяли всё-таки далеко небезызвестного актера. И ради чего? Трёх сцен в трёх сезонах?
К тому же, в трейлере можно заметить Гремучую Рубашку. Сомневаюсь, что он выживет и будет играть роль в сюжете, а Манс умрёт. Скорее всего будет Манс маскирующийся под него, но без сожжения. И скорее всего без смены облика - эту фишку в 5 сезоне оставят лишь Безликим. Просто отправится в Суровый Дом с Джоном в одежке Костяного Лорда. А там уже и помереть может.

 

[Rosamund]

Но Санса у Рамси и Джейми в Дорне: тут или их просто ставят куда надо минус Долина и РЗ соответственно... или Мартин перепродал лицензию... ну или я не знаю.

Мне кажется, что эти изменения были необходимыми. Если вводить новую локацию, то нужно ввести в нее всем знакомых персонажей, чтобы заинтересованность зрителя в этой локации была. Потому что в Дорне появляется много новых персонажей, к которым зрителю еще нужно будет привыкнуть. Санса в Винтерфелле для того, чтобы сократить книжную линию Сансы и соединить несколько сюжетных линий, тоже для сокращения истории. В 6 сезоне будут Риверран (думаю, что Фрея и Черную рыбу покажут в этой местности), Железные острова и сюжетная линия Брана, если я правильно помню, для них ведь тоже нужно место и хронометраж, при том, что нужно обязательно оставить такие локации как Стена, КГ, возможно Миерин ( линию Дени в общем), Браавос и при этом им уже нужно будет закругляться, сводя сюжетные линии вокруг одного (Иные) или двух (Иные и ЖТ) конфликтов.

 

[Bard]

В 6 сезоне будут Риверран (думаю, что Фрея и Черную рыбу покажут в это местности), Железные острова и сюжетная линия Брана, если я правильно помню, для них ведь тоже нужно место и хронометраж, при том, что нужно обязательно оставить такие локации как Стена, КГ, возможно Миерин ( линию Дени в общем), Браавос и при этом им уже нужно будет закругляться, сводя сюжетные линии вокруг одного (Иные) или двух (Иные и ЖТ) конфликтов.

Нафига Железные нужны в 6 сезон? За один сезон до конца истории вводить кучу не особо интересных персонажей? Отличная идея, главное пусть Эйрона не забудут)

Мне кажется, что эти изменения были необходимыми. Если вводить новую локацию, то нужно ввести в нее всем знакомых персонажей, чтобы заинтересованность зрителя в этой локации была. Потому что в Дорне появляется много новых персонажей, к которым зрителю еще нужно будет привыкнуть. Санса в Винтерфелле для того, чтобы сократить книжную линию Сансы и соединить несколько сюжетных линий, тоже для сокращения истории.

Дорн и линию Джейме надо было менять. Но Джейн и Теон в книгах были шикарны. Это они явно не от безысходности решили поменять. Либо у них какие-то грандиозные далекоидущие планы либо создатели просто расписались в неспособности придумать Сансе новую сюжетную линию с нуля и отдали ей существующую)

 

[Rosamund]

Нафига Железные нужны в 6 сезон? За один сезон до конца истории вводить кучу не особо интересных персонажей? Отличная идея, главное пусть Эйрона не забудут)

Ну, для чего-то же ЖО уже ввели в сериал. Вероятно туда еще вернутся. Не в 6, так в 7 сезоне.

Но Джейн и Теон в книгах были шикарны. Это они явно не от безысходности решили поменять. Либо у них какие-то грандиозные далекоидущие планы либо создатели просто расписались в неспособности придумать Сансе новую сюжетную линию с нуля и отдали ей существующую)

Зачем Сансе новая сюжетная линия? Это новые персонажи и новые локации, на которые нужны деньги и время, а сериал ограничен 10 сериями на сезон. Джейни и Теон хороши в книгах, не спорю. Но вполне возможно, что взаимодействие Сансы и Теона будет не менее интересным.

 

[Gravemaster]

Боуэн Марш, которого ввели в 5 сезоне)

По резюме он будет только в середине сезона. У Наттера не будет. Да к тому же немного странно вводить персонажа, чисто чтобы он убил Джона. Его толком не успеют раскрыть. Зачем давать эту честь ему, если можно ее дать уже знакомым и нелюбимым зрителями персонажам? А вот Торн или Слинт - они не любят Джона со дня знакомства и было бы более логичным сделать их убийцами, чем какого-то неизвестного парня. Торн - опытный дозорный в сериале и даже дал Джону пару лекций про лидерство. Потом он проиграл бы выборы и увидев, как Джон справляется со своим постом, подумал бы "Ну и хрень же ты творишь, бастард! Так дело не пойдет."

 

[Bard]

По резюме он будет только в середине сезона. У Наттера не будет. Да к тому же немного странно вводить персонажа, чисто чтобы он убил Джона. Его толком не успеют раскрыть. А вот Торн или Слинт - они не любят Джона со дня знакомства и было бы более логичным сделать их убийцами, чем какого-то неизвестного парня. Торн - опытный дозорный в сериале и даже дал Джону пару лекций про лидерство. Потом он проиграл бы выборы и увидев, как Джон справляется со своим постом, подумал бы "Ну и хрень же ты творишь, бастард! Так дело не пойдет."

Вариант со Слинтом точно не катит. Во-первых, его книжная судьба слишком складная и эпичная чтобы вырезать из сериала. Во-вторых, задозор будет куда эпичней, если будет исходить от искренне верящих в правоту своего поступка людей. В этом главный козырь данного момента. Это не просто шокирующий момент, когда плохой парень убивает хорошего, как было с Недом, Роббом и Оберином. Это неплохие в общем-то люди, с тяжелым сердцем берущие на совесть данное преступление ради дозора. Торн в это отчасти вписывается, Слинт - вообще нет. На мой взгляд, тот факт что Боуэна ввели в сериал уже о многом говорит. Если он не будет заговорщиком, то нафига он нужен? Возможно, он просто будет вторичным, а Торн - главным.

Также не стоит сбрасывать со счетов вероятность того что задозора вообще не будет. Сейчас ничего нельзя утверждать наверняка. Одна часть меня жаждет увидеть этот момент, другая боится спойлеров из Ветров и отчасти надеется что его не будет)

 

[Gravemaster]

Bard, согласен, у сцены есть определенный смысл, заложенный в книге, но это не стало бы первым случаем, когда сценаристы меняют смысл и обсоятельства какой-то сцены.

 

[Bard]

Эпизод начинается со сцены с Меггой Лягушкой. "Золотыми будут их короны, золотыми будут их саваны..."Темноволосая девочка тянет за руку светловолосую и убеждает ее уйти - "Серсея, мы должны идти". Сцена обрывается и показывают Серсею и Джейме у тела Тайвина. Она спрашивает его, не он ли освободил Тириона. Он отрицает, но Серсея слишком хорошо его знает, чтобы понять, что он лжет и оставляет его одного. Следующая сцена - Серсея среди золотых розочек (см. промофото), наблюдает как маргери утешает Томмена. Лорас приносит ей свои соболезнования, но она уходит не посмотрев на него, натыкается на Пицеля, но тоже идет мимо. Она хочет побыть одной, но встречает Ланселя и едва узнает его. Следом появляется Киван и просит прощение, что сын одет в рваное, и сообщает ей, что он присоединился к воробьям. Позже Лансель разыскивает Серсею, чтобы попросить прощения, за то, что спал с ней, и сообщает, что он теперь совсем другой человек.
Тириона доставляют в ящике в Пентос. Он выпивает 8 чаш вина, его рвет на ковер Иллирио. Варис говорит, что они с Иллирио сделали ставку не на того Таргариена (Визериса), но Тирион сообщает, что не заинтересован в игре престолов.
Сцена в борделе Миерина: безупречный приходит туда просто человеческого тепла ради. Шлюха поет ему песню, пока тот склоняет ей голову на грудь, после чего ему перерезает горло человек в маске гарпии.
Дени приказывает патрулировать улицы города. Даарио и Хиздар возвращаются в Миерин. Даарио говорит, что другие городах с Заливе только и ждут, что она проявит малейшую слабость, чтобы атаковать. Она должна использовать драконов, потому что драконья королева не королева без драконов. Дени боится, что не сможет контролировать драконов и не хочет, чтобы еще один ребенок умер, но тем не менее спускается к ним в подземелье. Драконы не рады ее видеть, Они выросли, озлобились и нападают на нее. Толь цепи удерживаю их, чтобы не съесть Дени. Она сбегает в ужасе, понимая, что полностью потеряла над ними контроль.
На Стене: на вершине Стены сцена Станниса и Джона, Мел и Давос рядом. Станнис напоминает Джону, что человек, который вогнал кинжал в сердце Роббу, сейчас сидит в Винтерфелле, и не хочет ли Джон отомстить за брата. Джон сообщает, что многого хотел, но верен Дозору. Станнис сообщает, что многие на стороне Джона, но многие его не любят, затем продолжает, что не хочет удивать одичалых, ему нужны люди, чтобы сражаться против Русе Болтона. Он хочет, чтобы они преклонились перед ним, ровно как и Манс. Он дает Джону время до темноты. ДЖон торопится к Мансу и пытается убедить его.

1. Золотые короны? Выходит, не убьют Мирцеллу.
2. Иллрио не будет? Или он не просто не присуствует в данном диалоге Тириона и Вариса. Как-то странно ошиваться во дворце Иллирио без Иллирио было бы)
3. Маски таки Гарпиям принадлежат. Хм.
4. Интересно, в хронологическом ли порядке здесь все сцены. Заканчивать серию на разговоре Джона с Мансом было бы вяло. Тирион или Дени были бы логичней.
5. Арьи не будет(

 

[Rosamund]

Судя по описанию первой серии, Станнис был на КС Прям все знает, кто и кому куда кинжалом))