Сезон 4 s04e02 — Лев и Роза (The Lion and the Rose)

[gvelion243]

Ну не просто так столько людей сопереживают Старкам, да и на этом форуме очень много людей с гербом Старков

Ну сопереживать и любить это одно, но видеть минусы и ошибки надо, ибо так это все будет похоже на какую-то секту и нездоровым фанатизмом попахивает. 

Cамая милая версия, которую я видела на ютубе была:"Нед Старк сам отомстился!"

Я где-то читал версию о том, что Нед после смерти варганулся в Джоффри. Так что его второй раз убили, похоже.

 

[Mustafazadeh]

оп-па, уже вторая серия позади. Время летит таки...
В целом серия понравилась, как и проголосвоал выше. Не терпится смотреть, и смотрю as soon as possible.
Но при просмотре этой серии, я почувствовал, что что-то сломалось-таки внутри, несмотря на всё...
Дело даже не в том, что сериал чем дальше тем больше отличается от канона(вообще, пытаюсь, в меру сил, абстрагироваться и воспринимать оба направления отдельно), а в растущей несерьезности повествования, что ли...
- Оберин, принц Дорна, приехал на королевскую свадьбу с красавицей-любовницей, и нам показывают его похабные заигрывания с Лорасом
- Бриенна, чуть ли не влюбленная в Ренли, кланится его бывшей супруге и Джоффри, не упускающего возможности обзывать "светлую память" своего "дяди", и приветсвует со словами: Миледи! Мой Король
- Пицеля уже один раз показывали старым извращенцем, зачем стряпать ещё сцену, как он домогается молодую служанку? неужели другого нечего показывать???(А СТОЛЬКО ВЕДЬ УПУСТИЛИ)
- Зачем(и/или почему) же сожгли брата Селисы? только за то, что он не отрекся от ложных марионеток? А где же твоя справедливость Станнис??? Зритель гордился, как и твой Десница, тобой (за костяшки пальцев в том числе) как принципиальным, справедливым королем...
...
боюсь, данный список не закончится...

А вызвало интерес следующее альтернативное направление:
- Локк за Риконом и Браном?


Ситуация же с Шаей изначально(с самой первой сцены появления персонажа в сериале) обещала быть не книжной(помните вербальную игру с вопросами и ответами за выпивкой?), так что с интересом жду закругления данной сюжетной линии...

Что ещё? Спасибо молодому таланту за бесподобного Джоффри не солгу, сказав, что сериальный мальчишка был намного ярче книжного...

 

[grey king]

Чудес в этой серии особых не было. Не считая варгование Брана.
Но вот меня, что заинтересовало. Подарок Тириона - фолиант в переплете с каменьями и золотом был разрублен Вдовьем плачем пополам. Это чудо валирийской стали?

Спойлер: к примеру

на ютубе самурай не смог разрубить и туалетную бумагу. смотрите 6 минута 30 сек

 

[Dead Knight]

"А вызвало интерес следующее альтернативное направление:
- Локк за Риконом и Браном?"

Вариант а: Локк случайно заблудиться и попадеться в руки Горе . Что будет дальше знают те кто читал книгу.
Вариант б: Локк и ко сыграют роль тех, кто охотился в Танце на девченку

Спойлер

вроди Кастарков ( не помню точно)

, ну и их ... те кто читал помнят

 

[Devenport]

У меня такое ощущение, что волноваться нам не о чём - сценарий 2 серии писал сам Дедушка, и все события в сериале, вроде как, происходят с его ведома и одобрения. Очень интересна судьба Джона Сноу, Рамси явно имеет на него какие-то планы.
Сцена с разрубкой книги по пополам Джоффри кажется какой-то нелепой :\ (в техническом плане)

 

[gvelion243]

Чудес в этой серии особых не было. Не считая варгование Брана.
Но вот меня, что заинтересовало. Подарок Тириона - фолиант в переплете с каменьями и золотом был разлублен Вдовьем плачем пополам. Это чудо валирийской стали?

Тут у нас валирийская сталь типа световых мечей. Ситхи и Джедаи позавидовали бы.

 

[Yria]

Спойлер

Мизинец любит вешать лапшу на уши Старкам, зная его репутацию не удивлюсь, если он навешает Сансе лапши на уши про свое активное участие в убийстве Джоффри, чтобы Санса была ему благодарна, лучше относилась, доверилась

Но ведь он и правда активно поучаствовал. Сеточку, пардон, ожерелье Донтос получил от него, насколько я помню Уж никак не от Оленны, у которой он Сансу из рук увел.

 

[Devenport]

Тут у нас валирийская сталь типа световых мечей. Ситхи и Джедаи позавидовали бы.

Дико бросается эта сцена в глаза, не может меч так влегкую разрубить толстенную книженцую.
Кстати, заинтересовало: почему на свадьбе Джоффри все молчали и никому не нравилось происходящее, когда как на свадьбе в книге все ржали над Тирионом. Это было сделано для того,чтобы не ранить неокрепшии умы некоторых фанатов сериала?

 

[LittleCat]

Есть такой вариант подробного разбора с отравлением, для тех кто знает английский, хотя и без знания языка по картинкам всё вполне понятно

Спойлер

Ser Dontos the Drunk

Ser Dontos is the last of the Hollards, whose house was executed by the mad King Aerys. He has no family and no friends — the perfect patsy. On Joffrey's birthday (S2E1) Dontos showed up late. Joffrey nearly had him drowned for it, but Sansa spoke up to say it's bad luck to kill a man on your birthday. With some coaxing by the Hound, Ser Dontos was instead demoted to court jester.

The Necklace

Ser Dontos can be seen in the background of a few court shots through Seasons 2 and 3. Recently (S4E1) he gave Sansa a necklace as "thanks" for saving his life. It has seven jewels for the seven gods. He asks she wear it with pride.

A Very Special Day

And so she does, to Joffrey and Margarey's wedding.

Premeditation

Here's Lady Olenna after the ceremony. Is she hiding tears at the sight of her granddaughter being married off, or is she preparing herself for what is to come?

Poor, Poor Sansa

Lady Olenna gives sympathies to Sansa for the murder of her family. Watch carefully.

Yoink!

Olenna rubs Sansa's neck, plays with her hair and finally snatches the right-most jewel on Ser Dontos's necklace.

Something's Missing

Notice Olenna palming the jewel in her right hand, and Sansa's necklace now only has six jewels. The props guys expertly ensured Sansa's braid rests where the seventh jewel should be for the rest of the wedding. This is one of the few shots where the naked link is shown.

Places, Everyone

Lady Olenna returns to her seat and doesn't move for the rest of the feast. There's an audible clink as she walks by the King's table, making people think this is when she does the deed ... but not so fast. Regicide requires patience.

Margaery's Annoucement

See? Where's the king's cup?

The War of Five Kings

Still no cup near Olenna. Naturally, it's in the king's hand.

My Cupbearer

It's not a wedding unless Joffrey humiliates his uncle. He names Tyrion his cupbearer after dumping wine on his uncle's head and drops the cup for him to retrieve.

The Good Wife

It rolls to Sansa's feet and she picks it up for her husband.

Don't Spill

Tyrion fills up the king's cup and hands it back to him. At this point, it's still not poisoned — but everyone saw Sansa (a traitor's daughter) and Tyrion (the 'demon monkey') handle the king's cup moments before he's poisoned.

Спойлер

Another Good Wife

Here's what you missed. The dove pie arrives and Joffrey hands his cup to Margaery so he can cut it open. Margaery sets the cup not on the bride and groom's table, but in front of her grandmother Lady Olenna.

Something's Wrong

Joffrey says himself the pie isn't very good. Maybe it's because there's a ton of dove shit on it. Maybe it's because the Tyrells paid for the food, putting them in the position to ensure the pie would demand a drink.

It's Already Done

Tyrion is commanded to fetch the king's cup. Notice it's right in front of Olenna. Everyone's been watching birds fly out of pastries, I wonder what Olenna's been doing?

The Delivery

Something's Very Wrong

The Strangler is a fast-acting poison that causes asphyxiation. Joffrey's already dead, he just doesn't know it yet. Ser Dontos swoops in and drags off Sansa while Tyrion is left to take the blame.

 

[grey king]

Дико бросается эта сцена в глаза, не может меч так влегкую разрубить толстенную книженцую.

ну так перед нами обыкновенное чудо и значит Тайвин не зря мастера выписывал для перековки

 

[Kimbi]

Но ведь он и правда активно поучаствовал. Сеточку, пардон, ожерелье Донтос получил от него, насколько я помню Уж никак не от Оленны, у которой он Сансу из рук увел.

Спойлер

Ну если передать ожерелье с ядом Донтосу, чтобы он передал его Сансе, для вас это активное участие, тогда Мизинец - герой, хотя даже Санса, принеся яд на свадьбу сделала больше. Но я думал, что активно участвуют Тиреллы - Маргери и Оленна, которые подкинули яд в кубок Джоффри

Кстати, заинтересовало: почему на свадьбе Джоффри все молчали и никому не нравилось происходящее, когда как на свадьбе в книге все ржали над Тирионом. Это было сделано для того,чтобы не ранить неокрепшии умы некоторых фанатов сериала?

Смеяться над убогими карликом, могут только садисты вроде Джоффри и Рамси, ну и Серсея, а вот элита Вестероса, которую пригласили на свадьбу, выше того, чтобы смеяться над тупыми шутками и издевательствами Джоффри

 

[Xanvier Xanbie]

Марджери ставит чашу как раз на центральный стол. Далеко от Оленны.

Я пересмотрел и сконфузился: действительно, чаша была на углу центрального стола.

Margaery sets the cup not on the bride and groom's table, but in front of her grandmother Lady Olenna.

Те картинки, которые я постил выше - это и был кусок этого самого разбора. Как и его автора, меня обманули крупные планы с Оленной и Тирионом - на самом деле между столами порядочное расстояние.

 

[Sizt]

Есть такой вариант подробного разбора с отравлением, для тех кто знает английский, хотя и без знания языка по картинкам всё вполне понятно

Мне все еще ничего непонятно. Может у нас разные версии сериала, но я привел картинку, на которой Марджери при появлении пирога ставит чашу не перед Оленной, а на соседний стол.

 

[LittleCat]

Xanvier Xanbie, Sizt, так автор данного разбора - не я, то за него не ручаюсь, просто решила выложить полную его версию для обсуждения

 

[Sizt]

В общем между почти последним и предпоследним глотками Джоффри по сериалу у чаши были: Марджери, Джоффри, Тирион и королевский гвардеец.

 

[Devenport]

Смеяться над убогими карликом, могут только садисты вроде Джоффри и Рамси, ну и Серсея, а вот элита Вестероса, которую пригласили на свадьбу, выше того, чтобы смеяться над тупыми шутками и издевательствами Джоффри

В книге смеялись над ним все, в том числе и элита Вестероса. Просто интересно, для чего Мартин сменил реакцию книжную на реакцию сериальную (сдержанную, даже в какой-то момент показалось что кто-нибудь уже скажет ему что он перегибает палку).

 

[Kimbi]

В книге смеялись над ним все, в том числе и элита Вестероса. Просто интересно, для чего Мартин сменил реакцию книжную на реакцию сериальную (сдержанную, даже в какой-то момент показалось что кто-нибудь уже скажет ему что он перегибает палку).

В книге эта элита была пьяной и не могла контролировать животные инстинкты, а в сериале обошлись без пропаганды спиртных напитков и сериальная элита было трезвой (чтут заветы трезвенника Станниса), поэтому в сериале реакция была сдержанной - неужели издевательства и шутки над карликом настолько смешны, что над ними будет смеяться трезвый человек (не маньяк)?

 

[Darth Kaa]

Пересматривал фильм на свежую голову и с удивлением узнал, что автором сценария этой серии был сам Мартин. Ничего себе! Видимо, дедушка Мартин решил ( ) сделать так, чтобы поклонники в очередной раз решили сказать "А книга намного лучше"...
Плюс меня начали терзать сомнения относительно Джейме: странно, что он никак не вмешался в ссору Джофри и Тириона. Видимо Мартин решил на это не заморачиваться, а ведь это как-то совсем не в характере Джейме...

 

[Сержои Армани]

Да тут спецом всех замешали на этой чаше чтоб заинтриговать.
Отравлен мог быть торт. Никто кроме Джофри его ещё не ел. 

Это не факт, в финале 1 сезона она уже была готова толкнуть Джоффри с мостика, не успела, Пес ей не дал. Да и держалась она тогда достойно, сказав Джофри, который ей обещал подарить голову брата, "Или он подарит мне вашу". Затем она же заступилась за Донтоса, когда все остальные молчали. А ведь она уже была научена горьким опытом, что ему лучше не перечить, но отважилась ему напрямую так возразить, чтобы Джоффри с ней согласился.


На свадьбе Джофф палку так палку перегнул, измываясь над дядей, что и у него желание терпеть это могло иссякнуть.


А Тиреллам может маловато места у трона. вы посмотрите, сколько их "понаехало".

А Тирион что заранее знал как будет себя вести Джофри и прикажет ему быть виночерпием и потому заранее припас яду?
Да Тирион ясновидец больше чем красная женщина получается............

 

[Devenport]

В книге эта элита была пьяной и не могла контролировать животные инстинкты, а в сериале обошлись без пропаганды спиртных напитков и сериальная элита было трезвой (чтут заветы трезвенника Станниса), поэтому в сериале реакция была сдержанной - неужели издевательства и шутки над карликом настолько смешны, что над ними будет смеяться трезвый человек (не маньяк)

Вот и интересно, почему они обошлись без пропаганды.

Плюс меня начали терзать сомнения относительно Джейме: странно, что он никак не вмешался в ссору Джофри и Тириона. Видимо Мартин решил на это не заморачиваться, а ведь это как-то совсем не в характере Джейме...

Да, странно получилось. И не показали реакцию Джейме на издевательства Джоффри.
Очевидно, он не вмешался из-за большего количества народа.