Сезон 4 s04e02 — Лев и Роза (The Lion and the Rose)

[Poison Vortex]

Просто интересно, для чего Мартин сменил реакцию книжную на реакцию сериальную (сдержанную, даже в какой-то момент показалось что кто-нибудь уже скажет ему что он перегибает палку).

Ну постойте - в книге был потешный поединок двух карликов на собаке и свинье. Это вполне вписывается в стандартный средневековый балаган, когда два карлика изображают рыцарей, с шутками-прибаутками и тому подобное. В сериале это совершенно другое действие. В книге оскорбиться видом карликов мог только Тирион, в сериале же оскорбить умудрились и Лораса, и Сансу, и вообще все эти похабные шутки с голозадым Ренли и трахарьем отрубленной волчьей головы были уже совершенно не того порядка, как дураковалянье книжных карликов.
Я не вижу ничего удивительного в том, что подвыпившая толпа смеётся над поединком двух карликов-шутов, а вот то, что происходило в сериале - это уже далеко не у каждого человека смех вызовет. И после этого действа эффект оскорбления Тириона уже не такой сильный, как в книге, кмк.

 

[Devenport]

Ну постойте - в книге был потешный поединок двух карликов на собаке и свинье. Это вполне вписывается в стандартный средневековый балаган, когда два карлика изображают рыцарей, с шутками-прибаутками и тому подобное. В сериале это совершенно другое действие. В книге оскорбиться видом карликов мог только Тирион, в сериале же оскорбить умудрились и Лораса, и Сансу, и вообще все эти похабные шутки с голозадым Ренли и трахарьем отрубленной волчьей головы были уже совершенно не того порядка, как дураковалянье книжных карликов.
Я не вижу ничего удивительного в том, что подвыпившая толпа смеётся над поединком двух карликов-шутов, а вот то, что происходило в сериале - это уже далеко не у каждого человека смех вызовет. И после этого действа эффект оскорбления Тириона уже не такой сильный, как в книге, кмк.

И вообще всю сцену поменяли, вместо зала свадьба происходила (точнее её празднование) на свежем воздухе, и, честно говоря, количество народа было бы лучше видно в зале, в закрытом помещении.

 

[Troll]

Дико бросается эта сцена в глаза, не может меч так влегкую разрубить толстенную книженцую.

— Будьте осторожны, ваше величество, — предостерег сир Аддам Марбарнд. — Валирийская сталь смертельно остра.

— Я помню, — сказал Джоффри, и, держа Вдовий Плач двумя руками, с размаху опустил его на книгу, подаренную ему Тирионом. Тяжелый кожаный переплет разошелся с одного удара. — Я же говорил вам, что валирийская сталь мне не в новинку. — Ему понадобилось еще с полдюжины ударов, чтобы перерубить толстый том пополам, и к этому времени он совсем запыхался

 

[HugorHill]

А Тирион что заранее знал как будет себя вести Джофри и прикажет ему быть виночерпием и потому заранее припас яду?
Да Тирион ясновидец больше чем красная женщина получается............

Я и не утверждал, что это сделал именно Тирион, но мотивы у него были (он с Джоффри с первой серии не в ладах), и подозрения в первую очередь пали на него.
Я бы предложил задуматься о том, у кого еще были мотивы, явные или скрытые.

 

[Sizt]

Отравлен мог быть торт. Никто кроме Джофри его ещё не ел.

Из чаши пили двое, в сериале вообще только Джоффри. А торт мог съесть кто угодно, слишком рискованно было бы в торт яд сыпать.

 

[tristeza]

Плюс меня начали терзать сомнения относительно Джейме: странно, что он никак не вмешался в ссору Джофри и Тириона. Видимо Мартин решил на это не заморачиваться, а ведь это как-то совсем не в характере Джейме...

Я думаю, несмотря на кровное родство, Джейме таки был на "работе". Его задача - безопасность. Так зачем лезть в разборки пренебрегая своими обязанностями?!


Блин, только мне обсуждение: "кто убил Джоффри?" напоминает "как умер Шерлок?"  

Я и не утверждал, что это сделал именно Тирион, но мотивы у него были (он с Джоффри с первой серии не в ладах), и подозрения в первую очередь пали на него.
Я бы предложил задуматься о том, у кого еще были мотивы, явные или скрытые.

Мотивы могли быть у всех здравомыслящих людей. Зачем нужен ещё один безумный король?
Хотя, конечно, я понимаю, что мотивы должны быть более конкретными, типа мести, борьбы за престол и т.д.

 

[Devenport]

— Будьте осторожны, ваше величество, — предостерег сир Аддам Марбарнд. — Валирийская сталь смертельно остра.
— Я помню, — сказал Джоффри, и, держа Вдовий Плач двумя руками, с размаху опустил его на книгу, подаренную ему Тирионом. Тяжелый кожаный переплет разошелся с одного удара. — Я же говорил вам, что валирийская сталь мне не в новинку. — Ему понадобилось еще с полдюжины ударов, чтобы перерубить толстый том пополам, и к этому времени он совсем запыхался

Я же говорю о технической составляющей, я же писал уже об этом пару сообщений назад. В сериале нет (у меня лично) никакого ощущения что он рубит книгу.

 

[Sizt]

Блин, только мне обсуждение: "кто убил Джоффри?" напоминает "как умер Шерлок?"

Т.е. "как не умер Шерлок"?

 

[setnan]

"чё, вот это Мартин сценарий писал? Да ну? Может врут?"

Слушала комментарии Мартина к этой серии (не до конца, правда). Из первых пяти сцен - две по его сценарию, а остальные - вбросы других сценаристов. С Черноводной получше (а вот сцены Серсеи с Томменом в тронном зале и Бронн vs. Пес, написали Беньофф и Вайс). Не любит Мартин отходить от канона, и все эти фантазии вроде "Джейме и Бриенна в КГ во время свадьбы", имхо, не его рук дело.)

 

[gvelion243]

Тут у нас валирийская сталь типа световых мечей. Ситхи и Джедаи позавидовали бы.

Дико бросается эта сцена в глаза, не может меч так влегкую разрубить толстенную книженцую.
Кстати, заинтересовало: почему на свадьбе Джоффри все молчали и никому не нравилось происходящее, когда как на свадьбе в книге все ржали над Тирионом. Это было сделано для того,чтобы не ранить неокрепшии умы некоторых фанатов сериала?

В КГ похоже многие знают, какой благородный и хороший Тирион, поэтому и сопереживают. Тирион вообще в сериале чуть ли не святой. Не знаю, как другим, но такой добрый Тирион намного более скучный персонаж, как по мне.Единственное что тут спасет, это его юмор.

 

[Лодур]

Я сегодня еще раз посмотрел серию, в более хорошем качестве... И после всех комментариев чувствую себя каким то ущербным... Неужели мне одному понравилось представление карликов и я даже над ним смеялся...?

 

[Kimbi]

В КГ похоже многие знают, какой благородный и хороший Тирион, поэтому и сопереживают. Тирион вообще в сериале чуть ли не святой. Не знаю, как другим, но такой добрый Тирион намного более скучный персонаж, как по мне.

Спойлер: Страшный спойлер!!Только для тех, кто читал концовку третьей книги!!!

Ну скоро все изменится - в сериале показывают Тириона только с положительной стороны, чтобы потом сериальщики сильнее переживали - сперва Тириона в тюрьму за цареубийство, потом суд, трагическая смерть защитника Тириона - все сериальщики переживают - неужели убьют как Неда Старка? Но Тириона спасают - сериальщики плачут от счастья, и тут бац - Тирион признается Джейме в цареубийстве и потом еще совершает отцеубийство - у бедных сериальщиков опять шаблон рвется. Про Шаю ничего не написал - вообще неясно, что с ней будет и кто ее убьет

 

Неужели мне одному понравилось представление карликов и я даже над ним смеялся...?

Если вы были трезвым, то у меня для вас плохие новости - у вас как минимум проблемы с чувством юмора

 

[Лодур]

Если вы были трезвым, то у меня для вас плохие новости - у вас как минимум проблемы с чувством юмора

Ну проблем у меня хватает... А с чувством юмора по разному бывает... И их представление было реально смешным, не так чтобы смеяться и не встать, а просто смешным...

 

[gvelion243]

Kimbi

Спойлер

Кмк, в трейлере был кадр где Шая ночью лежит в постели и смотрит на кого-то, похоже Тирион. Да и в сериале ей дали причину предать Тириона.

 

[Лодур]

Kimbi

Спойлер

Кмк, в трейлере был кадр где Шая ночью лежит в постели и смотрит на кого-то, похоже Тирион. Да и в сериале ей дали причину предать Тириона.

Надежда умирает последней...

 

[LaL]

Я сегодня еще раз посмотрел серию, в более хорошем качестве... И после всех комментариев чувствую себя каким то ущербным... Неужели мне одному понравилось представление карликов и я даже над ним смеялся...?

Оно еще понравилось Светлейшему государю ... Мне - тоже . (если, конечно, отвлечься от политической подоплеки).

 

[Исенгрим]

Как Русе Болтон попал в Дредфорт минуя Перешеек? телепортация...
Самый не болтливый человек - наемник Бронн.
Королевская свадьба называется. Я даже не понял, что это свадьба началась. Мало того, что все урезают, так еще и кадр на кадр налазит и все превращается в кашу. С каждым разом все хуже и хуже.
Это же маштабная королевская свадьба!
А они уселись в беседке на пикник. Все на скорую руку, быстренько обвенчались и сразу же обмывать. Я так и думал, что от Рейнов меня тошнить будет к концу сезона. Нет, не угадал. Уже тошно от этой песни. И на свадьбе, меж этих столиков, беседок, шлюхи с "миэринскими узлами". .

.

 

[Sizt]

Я так и думал, что от Рейнов меня тошнить будет к концу сезона. Нет, не угадал. Уже тошно от этой песни. .

Думаю, что мы ее услышим еще раз в 9 серии и все.

 

[Исенгрим]

Думаю, что мы ее услышим еще раз в 9 серии и все.

А также в 5-й и 10-й.

 

[Bert]

Похоже, будет лучшей серией в сезоне. Мартин красавец!
Но. Как минимум свадьбу, - необходимо смотреть с оригинальным звуком. Субтитры, если что. Нет уверенности, что даже Lost сможет удачно передать тонкую игру интонаций, да и паузы, в силу специфики русского языка, получатся короче, скорее всего.
Тут много нападок было, про динамику и прочее скоморошество. Да не нужны они там! Пересмотрите еще раз! Такое ощущение, что снимали много дублей на много камер, а потом сидели и скрупулезно выбирали, где фактура актерской игры наиболее соответствует задумке автора. Какие лица! И - весь эпизод - "держит" не "тру-ля-ля" событий, а именно напряженная игра актеров!
Плюбасик! Критиковать "не канон" серии, режиссером которой служил сам автор -