Сезон 4 s04e02 — Лев и Роза (The Lion and the Rose)

[Thoros]

Но зачем-то же добавили, а значит эти символы сыграют свою роль

У сериала же всё в порядке с логикой и осмысленностью. Тому примеров тьма.

 

[Максимыч]

ну лан, моя опоздал с комментами к новой серии буду краток, но вот что наметилось, вообщем-та перевод и озвучка персонажей, ныне смотрел в двух вариантах (Амедиа и Лост), в первом варианте - все смешалось, оставив какие-то смешанные чувства, то ли хорошо, то ли плохо , второй раз пересматривал от Лостфилм гораздо все понятнее стало (то ли от того что второй раз, то ли сыграла техническая часть свою важную роль)
для себя выделил:
1) автор серии, наш горячо любимый Дж. Мартин, оставил четкое представление довольно о этой серии, точное, по сути - ничего лишнего и не было, время - это конечно время и уложится так мастерски с репликами актеров конечно - браво (создалось впечатление, что Мартин пытается исправить "косяки" предыдущих серий в силу возможности и таймера серии)
2)чего-то большинство ругает свадьбу, мол "колхоз - труба с дымом" собрались на деревенскую попойку в честь "Дня независимости трактора от лошади" (утрирую конечно ), так наверно и не было времени и основы показать всю пышность, да и вообще при пересмотре серии второй раз, по мне так народу было достаточно много и жрачки там достаточно, ну и что ж, что на свежем воздухе - не канон, дак и хуже-то не стало , смысловая нагрузка была наверно на персонажей этой свадьбы (Джоффри, Серсея, Маргери и других основных)
Остальных мало показывали, но честно говоря я до сих пор не понял, что ж у них там с настроением-то было и с лицами, они как не на свадьбу пришли, а на похороны
Хотя по сути этим все и обернулось, ну как знали, как знали *причитает*
3)Серсея "не правильно рыдала" - что это вообще такое?
не достаточно отчаянья, так еще все впереди, можно предположить, что она просто не осознала всего происходящего или просто не захотела, думаю, что это "настоящее отчаянье" увидим в следующих сериях
4)Санса ну вашпе тут ток восхищение
5)остальные моменты мне показались этаким "напоминанием вкратце", но в хорошем смысле этого слова, ибо вторая серия всего-то, в первую все не поместилось

 

[Targaryen]

что ж у них там с настроением-то было и с лицами, они как не на свадьбу пришли, а на похороны

Так ведь свадьба короля Джофри, так чего радоваться-то?Живым и не осмеянным уйти бы еще с этой свадьбы...

 

[Максимыч]

Так ведь свадьба короля Джофри, так чего радоваться-то?Живым и не осмеянным уйти бы еще с этой свадьбы...

наверно вы правы, видимо сложившиеся канон свадьбы - весело, все пьяные, валяние под столами с приватными танцами на столе, обязательно баян и мордобойка не про эту свадьбу, здесь они как на отбывании принудительном были, ну типа там придворный этикет, правила двора

 

[Targaryen]

наверно вы правы, видимо сложившиеся канон свадьбы - весело, все пьяные, валяние под столами с приватными танцами на столе, обязательно баян и мордобойка не про эту свадьбу, здесь они как на отбывании принудительном были, ну типа там придворный этикет, правила двора

вот-вот. Добавьте к этому вспыльчивый характер Джофри и Тайвина, который может воспринять отсутствие на свадьбе как неповиновение, а еще свита дорнийцев с горячей кровью. На такую свадьбу не явиться- значит не надеяться на повышение.

 

[first]

Забавно, конечно, что сценарий писал Мартин. Если мне не изменяет память, то в том сезоне серия Мартина тоже ничем не выделялась и вышла проходной (на ней и рейтинги упали). Всё-таки мне кажется, что Мартин сильно сдулся и выдающегося от него лучше не ждать) Тем самым боязно за книгу.

1) Рейтинги упали после 6-ой серии, а после 7-ой серии Мартина они выросли.
2) Мартин даже свою серию не пишет сам, так как сцены из неё выкидывают и вставляют свои по своему разумению главные сценаристы.
3) Есть такой эффект, когда то, что необычно, считается хуже. Так как сценарий почти всех серий это плод двоих людей, а Мартину принадлежит(и то не полностью) лишь одна серия, то такой эффект у части зрителей действительно может наблюдаться. Книгу же всю будет писать Мартин, поэтому не беспокойтесь.

 

[Kity]

Размышление всё от том же кто же, кто убил поганца...
В1. Бабуля и Маргери. Оленна забирает у Сансы камушек, передает его Маргери,а та сыплет Джофу. Мотивы в принципе понятны, только причем тогда Донтос и Санса? Как писалось выше зачем все так запущенно?=) Подумаем... Донтос пьянь, ему можно навязать что хочешь, допустим кто-то (Оленна? Маргери?) дал ему колье, Донтос подарил его Сансе (это ж надо быть уверенной, что он его не пропьет и вообще подарит тому, кому следует), Санса не в курсе про отравленные камушки, приходит на свадьбу в своем подарке (но, опять же где гарантия, что она наденет именно это колье) далее бабуля забирает камень-пасует Маргери-кирдык королю=)
В2. Мизинец и Оленна сговор. Допустим, Мизинец и бабуля решают убрать королька, и сделать кого-то ответственным за его смерть, например Сансу (хотя не думаю, что Оленна уж настолько падлючая,чтоб подставлять невинную Сансу, которой итак досталось),Оленна не в курсе, что Санса после этого пропадет. Мизинцу на руку, все четко, Донтос-Санса-бабуля-Маргери-цель достигнута, все в шоке, суматоха, Санса убегает, Донтоса убивают. Нет свидетелей, нет обвинения. Тирион понятное дело попался под горячую руку.
В3. Санса - отпадает сразу. Хотя если подумать, кубок из под стола она доставала, могла и бросить туда что либо. Но тогда в союзники пришлось бы брать Тириона, ведь он заглянул в кубок прежде чем налить вино
В4. Оленна и только она. Она не вставала со своего стула, да и сидела далековато от кубка, так что одна не могла, кто-то явно помог...
В5 Кто-то левый сыпанул яд. Не бабуля, не Маргери, не Мизинец...=))
В5 Что если ожерелье(сеточка) вовсе тут не причем, а как бы для отвода глаз... Но слишком много на ней замешано...
Вай-вай, мой мозг!!! =)))В общем вариантов куча, а на 100% ничего не ясно.

 

[Freeda]

Размышление всё от том же кто же, кто убил поганца...
В1. Бабуля и Маргери. Оленна забирает у Сансы камушек, передает его Маргери,а та сыплет Джофу. Мотивы в принципе понятны, только причем тогда Донтос и Санса? Как писалось выше зачем все так запущенно?=) Подумаем... Донтос пьянь, ему можно навязать что хочешь, допустим кто-то (Оленна? Маргери?) дал ему колье, Донтос подарил его Сансе (это ж надо быть уверенной, что он его не пропьет и вообще подарит тому, кому следует), Санса не в курсе про отравленные камушки, приходит на свадьбу в своем подарке (но, опять же где гарантия, что она наденет именно это колье)

Вот кстати да, тоже думаю, что надеяться только на колье... Санса могла одеть что угодно, Тирион к примеру подарил бы какое-нибудь ожерелье и попросил надеть или вдруг нашла бы какое-нибудь принадлежащее матери к примеру ну могло же быть? могло! и что, все отравление накрылось бы что ли? значит был не один вариант

 

[volchonok]

Хоспаде, да шо вы гадаете? Надо искать мотивы. Кто стал следущим королем? Томмен. Очевидно - он и стоит за всем заговором! Все, разгадка найдена

 

[marnie]

ну могло же быть? могло!

И тут опять разница книжного и сериального варианта в сериале Донтос просто подарил, в книге обязательно попросил надеть именно на свадьбу, да еще и про отомщение за отца добавил) + (тут вроде этого тож в сериале не было) предсказание про "деву на пиру с пурпурными змеями в волосах". Т.е. в сетке (колье) яд точно был. Но мог быть не только там, тогда отравителей несколько

 

[bakemunja]

в сериале Донтос просто подарил, в книге обязательно попросил надеть именно на свадьбу

В сериале он тоже попросил обязательно надеть на свадьбу, и Санса согласилась.

 

[marnie]

В сериале он тоже попросил обязательно надеть на свадьбу, и Санса согласилась.

Значит я в этом моменте подзабыла) ну там все равно был упор на подарок, а не на то, что именно с помощью этой вещи Санса сможет попасть домой

 

[Griffin]

Так как вопрос о том, кто убил Джоффа стал главным вопросом Вселенной , мой ответ - 42.

 

[Heksen]

Размышление всё от том же кто же, кто убил поганца...
Донтос подарил его Сансе (это ж надо быть уверенной, что он его не пропьет и вообще подарит тому, кому следует), Санса не в курсе про отравленные камушки, приходит на свадьбу в своем подарке (но, опять же где гарантия, что она наденет именно это колье) далее бабуля забирает камень-пасует Маргери-кирдык королю=)

Мне кажется они тонко просчитали.У Сансы украшений раз - два и обчёлся - подвеска со львом и со стрекозой.Какая девушка устоит от соблазна напялить на праздник новую вещицу?

 

[Белла]

Про няшку Серсею...что мне не понравилось, она не очень правдоподобно сыграла, по крайней мере первые мгновенья. Потом уже похоже на правду.
А сразу...как-то очень расчетливый взгляд у нее, нет испуга и прочих эмоций.

Для Серсеи все произошедшее с Джоффри было абсолютно неожиданным. Отсюда ужас, вой, и руки, судорожно вцепившиеся в тело сына. А Хиди сценарий читала, знала, как все будет, и, будучи более чем слабой актрисой, просто не смогла сыграть реакцию на внезапность произошедшего. Когда она бросилась к сыну и что-то там причитала, у нее были такие спокойные глаза... Ну а чего? Это ж кино снимаем. В принципе, ситуацию спасло только то, что она "отпустила" лицо (т.е. сгримасничала) и желатиновые слезы на щеках (возможно, и в глаза что-то капнули) . Вой убрали, потому что она не смогла бы это сыграть. Но следует признать, что это первый раз за 32 серии, когда эта актерка действительно пыталась что-то сыграть. Получилось средне, но рожденный ползать... Так же большую ошибку сделали, не дав ей еще минутку на осознание произошедшего: слишком быстро она переключилась со смерти сына на месть братцу. Потратили время на кучу тупых диалогов, а главную сцену беспощадно скомкали. В общем, как смогли.

Спойлер: Можно испугаться

 

[Svetl]

у нее были такие спокойные глаза...

Вот! Эти спокойные, даже безразличные глаза

Для Серсеи все произошедшее с Джоффри было абсолютно неожиданным.

Наверное это всегда неожиданно
Но если сравнивать с Кет, то там было так по-настоящему.

Так же большую ошибку сделали, не дав ей еще минутку на осознание произошедшего: слишком быстро она переключилась со смерти сына на месть братцу.

Вышло все скомкано. И еще больше испортило сцену.

 

[Хелльга]

Что-то не тороплюсь я с просмотром новых серий). Но в общем и целом, "Лев и Роза" пришлись мне по душе, несмотря на то, что многое было скомкано и не показано в полной мере. Хотя, тогда и хронометраж у сериала был бы иным.
Сцены в Королевской Гавани были хороши.Завтрак, вручение даров, венчание и, наконец, сама свадьба. Хотя момент с Бриенной показался мне лишним, как и она сама на этой свадьбе. Зато шпильки Оберина были в самый раз - я наслаждалась моментом когда Серсее отплатили ее же монетой! Мне жаль, что я не увижу в фильме актера, игравшего Джоффри, но самого королевского отпрыска как персонажа, было не жаль. А вот Тириона, стоически терпевшего все происходящее... весьма и весьма. Как и Сансу. Понравилось как актеры, игравшие гостей на свадьбе (и Мейс, и Оленна, и Варис, и многие другие) изображали неловкость, когда затянулась безобразнейшая сцена между дядей и племянником.
Кадры с Браном привычно порадовали. Когда Рид говорил ему о том, что можно забыть слишком многое пребывая в шкуре волка, мне показалось, что Бран задумался, а хочет ли он все это помнить. Отличный момент, впечатливший даже больше, нежели видения.
Сцена в Дрэдфорде ожидаемо ужасна. Удивлена наличием подружки у Рамси, обладающей теми же привычками и пристрастиями. И да, на лице Теона и впрямь мелькнули сомнение и раскаяние.
Что-то пропустила? Ах, да! Братское общение и тренировки Джейме с Бронном. Ох, мне кажется, что первому было бы намного легче, будь его соперником бессловесный сир Илин Пэйн. Тирион же и впрямь пытается поддержать брата, хотя по привычке режет правду-матку. Но иногда правде следует взглянуть в лицо. Возникли вопросы по Бронну, но подозреваю, что они очень скоро разрешатся...

 

[Sizt]

В сериале он тоже попросил обязательно надеть на свадьбу, и Санса согласилась.

Не просил надевать на свадьбу. Просто сказал носить, Санса ответела, что будет с гордостью носить это. Про свадьбу речи не было.

По поводу участников заговора:
самым логичным лично мне представляется версия, что Оленна задумала отравить Джоффри, но где-то прокололась и Мизинец узнал об этом. Но предложил договор: он молчит и даже обеспечивает поставку яда, а Оленна исполняет сложную схему с украшением Сансы. Потому что согласиться на предложение Мизинца убить короля было бы крайне неосторожно, и пойти к нему с подобным предложение было бы не менее неосторожно.

 

[Rfgt]

По поводу участников заговора:
самым логичным лично мне представляется версия, что Оленна задумала отравить Джоффри, но где-то прокололась и Мизинец узнал об этом. Но предложил договор: он молчит и даже обеспечивает поставку яда, а Оленна исполняет сложную схему с украшением Сансы. Потому что согласиться на предложение Мизинца убить короля было бы крайне неосторожно, и пойти к нему с подобным предложение было бы не менее неосторожно.

Мизинец сам посеял слухи о садизме Джоффри, а дальше осторожными словами они постепенно договорились

 

[Максимыч]

а кто помнит как по книге раскрылась интрига, кто же отравил или осталось непонятно? насколько я помню - в книге это сделала бабуля Оленна, а то вы тут обсуждаете, даже интересно стало