Shtee, мне как то даже не по себе
. Вы уж совсем какие то детские аргументы приводите. Прям не знаю как с ними поступить... То ли мне нужно вам как ребёнку малому всё разжевывать
. То ли взять и по взрослому растоптать все ваши доводы
.
Ну, хронология мира в помощь. Посмотрите, что ли, когда люди-варги появились, в какой период жили, где (свет не сошелся клином на Севере
). Как раз самое время создания сказок и легенд.
Я помощи не просил. Я просил пруфов и подтверждений. Это вы сделали утверждение. Я посчитал его безосновательным и высказал свои доводы. Если вы не хотите или не можете подкрепить своё утверждение пруфами, то так и скажите.
И я уж точно на северных варгах не зациклен, но вы наверно об этом не знаете
.
Если, блин, они только в Валирии были, откуда вестеросцы про них узнали и с чего вдруг стали сочинять про выпил драконов руками местных богатырей, если они с Валирией никогда не воевали? Как они поняли, что дракон в сказке обязан дышать огнем на рыцаря, видя только скелеты, которые даже не дымятся?
Ээээ... это даже не смешно. Это тривиально.
А как наши предки до драконов додумались? Находили кости динозавров вот и прикинули что это могло быть такое. Вас послушать, так "драконы" в нашем мире на рыцарей огнём не дышали!
Но в отличие от "драконов" которых придумали наших предки, в мире ПЛИО драконы были реальными. А драконьи кости очень приметные. Драконы могли умирать в логове, среди гор обугленных костей своих жертв. Посмотрите как Дени описывает логово Дрогона.
Там, среди разбитых валунов, острых как лезвия гребней и остроконечных вершин, в неглубокой пещере устроил своё логово Дрогон. Дени поняла, что он жил там всё это время, когда впервые увидела холм. Воздух пропах пеплом, все камни и деревья поблизости были опалены и закопчены, а земля устлана жжёными и раздробленными костями.
...
Кроме этих находок и рыбы, выловленной в полном дождевой воды прудике у пещеры Дрогона, она кое-как пробавлялась драконьими объедками: горелыми костями и остатками дымящегося мяса, наполовину обугленными, наполовину сырыми.
Вывод о том что эти твари были огнедышащими сам по себе напрашивается.
Почему обсидиан традиционно зовут драконьим, а не вулканическим стеклом, раз вулканы у людей всегда под носом были, а драконов поблизости вестеросцы не видали отродясь?
Объяснение чутoчку сложнее... примерно уровня средней школы
. То что слово "дракон" появилось в языке вестеросцев это нормально. Должны же они были как-то называть этих тварей кости которых находили. Драконья кость чёрная, блестящая и обладает выдающимися физическими свойствами. Нет ничего удивительного в том что чёрный, блестящий, обладающий замечательными свойствами обсидиан они начали называть "драконьим стеклом". Обсидиан для ПЛ и ДЛ был очень важным ресурсом.
Было бы труднее объяснить почему его называют стеклом.
Где в каноне хоть раз упоминаются некие сорта драконов?
Чё?! Опять штаны Арагорна? Нет уж... это не аргумент.
...особенно оригинально утверждение про приручаемые подвиды звучит с учетом того, что драконы вообще не приручаются, кроме как магическим путем.
А давно у нас варговство перестало быть магией? Или, по вашему, это обычное явление?
Связь там волшебная со всадником, работающая даже на расстоянии, не только показанная в книгах, но самим Мартином помянутая...
Варги тоже на расстоянии со своими зверушками связь поддерживают. И что с того?
Мейстеры, и те признают, что дракон - не лошадь, не собака и даже не кошка,
Зато эти самые мейстеры не признают варгов.
Улётная цитата.
Просто великолепная.
Я с буржуинским не очень, но вы наверное поправите меня. А то я не уверен как переводится "once". Вот яндекс мне подсказывает что "once" это "когда-то". Я так понимаю... перевод должен быть такой "Когда-то, драконы были везде." Но я то именно это и говорю. Что вы хотели мне доказать этой цитатой? Мои же собственные слова?
Вы так говорите, будто что-то пруфнули, тогда как приведенная Вами цитата не содержит никакой полезной информации.
А я не совинформбюро, чтобы до вас полезную информацию доводить. Я лишь показал что у Мартина нет вашей уверенности по поводу принципиальной невозможности варгования в драконов.
Тот же прилет Джейхейриса с небольшой стаей драконов на Север, где концентрация варгов в последние времена была особенно велика, т.к. не было андализации.
Варги лучше всех понимают что такое зверь и тем более что такое такой большой и опасный зверь как взрослый дракон, который носит на себе всадника на огромные расстояния. Варги поумней многих рыцарей. Чтобы на взрослого королевского дракона позарится, это нужно быть на всё голову отмороженным.
Тут же раньше вроде бы упоминали что Мартин объяснил что варги не пробовали экспериментировать с драконами. Но это вовсе не значит что они не могут это сделать. Это значит что они или не имели физической возможности или желания.
но пока что все говорит о том, что исторически варги стоят в сторонке и только облизываются на огнедышащих вместо того, чтобы их прихватизировать.
Что "всё"? Ваши фантазии?
Как бы эти ваши драконьи всадники узнали что их дракошку какой-то варг юзает? Вон Бран в Ходора втихаря варгуется и по пещерам шастает и ничего... никто вроде и не узнал.
На ДК драконы косяками бесхозно шарились.
А варги там тоже косяками шарились?
Запрашиваю пруф, что варгование в пропитанное магией существо ничем не отличается от варгования в обычное. А то вон с приручением и ездой как-то нестандартно вышло.
Я вовсе не утверждал что отличий между варговатся в драконов это тоже самое что и в обычных тварей. Это вы утверждали что это невозможно. Вы и доказываете. А я по пантомиме Мартина вижу, что таких пруфов ни я ни вы не сможем найти.
Куда катится форум
. Наёмник с желтой кошкой на гербе играючи таскает за хвост знаменосца с чёрным драконом.
А всё от того, что тот сделал неосторожное заявление, считая что про драконов знает очень много.