• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Дейнерис Таргариен V

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Arystan

Знаменосец
А Вы думаете, что Хиздар не вернет все на круги своя? Ок, ладно, давайте по рассуждаем. Остается Хиздар в качестве мужа Дени, и? Какие наследники у одного Хиздара могут быть? Ему брать еще одну жену? Но тогда это уже не наследник Дени. И многоженство там есть разве? Не размножится же он почкованием.
Во-первых, Дени не бесплодна, это вам говорят два человека, которые очень хороши знакомы с ее главами.
Во-вторых, а что сделали другие претенденты, которые так или иначе хотят захватить ЖТ:
  • У Станниса только одна больная дочь, находящаяся на Севере среди убийц и насильников;
  • У Эйгона никого нет;
  • У Томмена есть старшая сестра Мирцелла, но ему еще девять лет, а ей всего десять, и никаких других наследников в ближайшее время обоим не видать;
В этой компании Дени не выглядит странно. Ее предок захватил с сестрами Семь Королевств, когда ему было двадцать семь лет, а сына получил только в тридцать четыре. Как шестнадцатилетняя девушка, Дейнерис просто не собирается пока умирать, поэтому и не задумывается о наследниках.
 
Последнее редактирование:

Джонтирденис

Знаменосец
Кровь почувствовать он мог гораздо раньше...
Но он пришел именно в самый неподходящий момент, поэтому я скорее думаю, что причина прихода была именно ментальная связь с Дрогоном.
Дрогон появился, когда Дени была сыта по горло представлением. Дракон проснулся и дракон прилетел. Они оказались настроены на одну волну (возникла ментальная связь) . Дени и раньше над этим работала, а теперь получилось.Это не везение, просто Дейнерис хорошая Мать Драконов.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Рана Дрого воспалилась, когда он обратился к услугам своих специалистов, применивших другое, менее болезненное, лечение и начал выпивать для анестезии. То есть нарушил все предписания Мирри. Взрослый мужик и ответственный руководитель повел себя как пацан.
Везение это, или наоборот?
 

Kenny92

Лорд
А с чего эт все так уверены, что Дени бесплодна?
А вы перечитайте то, что ей ведьма сказала. Нет, конечно есть ненулевая вероятность того, что это было пафосное вранье, но смысл был ей врать, когда и так понятно, что конец для ведьмы немного предсказуем, а попытки зачать ребенка у Дени еще будут и неоднократные?
А кто там сядет на трон вместо нее...а никто, люди сами выберут себя правителей.
Ну правильно, после нас хоть потоп.
Во-первых, Дени не бесплодна, это вам говорят два человека, которые очень хороши знакомы с ее главами.
– А когда он станет таким, каким был прежде? – потребовала ответа Дени.

– Когда солнце встанет на западе и опустится на востоке, – забормотала Мирри Маз Дуур. – Когда высохнут моря и ветер унесет горы, как листья. Когда чрево твое вновь зачнет и ты родишь живое дитя. Тогда он вернется – но прежде не жди!
Станнис, Эйгон, Томмен
Первый способен заделать новых, второй тоже, третий стал королем в порядке наследования и пока также нет ничего, что говорило бы о его бесплодности.
Дейнерис просто не собирается пока умирать, поэтому и не задумывается о наследниках
И могла бы дальше не задумываться, если бы знала, что у нее нет проблем с деторождением. Однако, тут все под большим вопросом.
 

Shtee

Знаменосец
А вы перечитайте то, что ей ведьма сказала.
Вам тоже неплохо бы.
Нет, конечно есть ненулевая вероятность того, что это было пафосное вранье, но смысл был ей врать, когда и так понятно, что конец для ведьмы немного предсказуем, а попытки зачать ребенка у Дени еще будут и неоднократные?
Вспомните ситуацию на тот момент. Какая информация есть у ведьмы о перспективах в жизни Дени? Верно, Дош Кхалин. ;)
Ведьма еще и на костре не орать обещала. Так нет же, пафосно врала, как показала практика. :D
Короче говоря, источник сведений о бесплодии Дени, на который так уверенно ссылаются хейтеры, называется ОБС. Одна Баба Сказала. Причем баба, которая пафосно говорила много чего.
 

Kenny92

Лорд
Вам тоже неплохо бы.
Вы лучше приведите цитату из книги, которая опровергала бы мою цитату.
Вспомните ситуацию на тот момент. Какая информация есть у ведьмы о перспективах в жизни Дени? Верно, Дош Кхалин.
И она со 100% гарантией могла предполагать, что привлекательной 16-летней девушки больше никогда не будет секса? :woot:
 

Arystan

Знаменосец
Вы лучше приведите цитату из книги, которая опровергала бы мою цитату.
На этот вопрос мы уже отвечали миллионы раз. Помимо причин, которые описала Shtee, есть простое объяснение - Дени долгое время ни с кем не спала, чтобы проверить "предсказание", а как только возобновила половую жизнь, у нее сразу же появилась задержка в три месяца.
У неё текла кровь, но это было лишь женское кровотечение. «А ведь луна вовсе не полная – как такое может быть?» Она попыталась вспомнить, когда у неё в последний раз были месячные. В последнее полнолуние? В предыдущее? В позапрошлое? «Нет, быть не может, что так давно».
Примерно три месяца ранее же она начинает встречаться с Даарио:
24.07.300
В Миэрин вернулся Даарио Нахарис со своим отрядом, он привёз вести о движении войск Юнкая и предательствеБена Пламма. Дейнерис закрывает город. Ночью — её близость с Даарио.
05.10.300
У Дейнерис неожиданно проявляется весьма бурное лунное кровотечение. Девушка слабеет от непривычного питания. Молодой месяц.
Кстати, в день ее свадьбы Резнак замечает:
– Ваша милость сияет так ярко, что ослепит любого, кто осмелится взглянуть на вас.
Для меня это индикатор - "Хэй, красавица, беременность тебе к лицу" :smirk:
Первый способен заделать новых, второй тоже, третий стал королем в порядке наследования и пока также нет ничего, что говорило бы о его бесплодности.
У Станниса или Селисы явно проблемы с фертильностью, за тринадцать лет брака только одна больная дочь. Томмен ребенок, который по сюжету долго не проживет, а Эйгон ждет Дейнерис и в другой брак вступать пока не намерен.
 

Shtee

Знаменосец
Вы лучше приведите цитату из книги, которая опровергала бы мою цитату.
Вы лучше сами цитату найдите, где ведьма уверенно диагностирует Дени бесплодие. :D Может, хоть тогда дойдет, что вся её реплика - заковыристый иносказательный ответ на вопрос "когда вернется Дрого?"
Причем перечисленные условия одно за другим претворяются в жизнь. :smirk:
 

Джонтирденис

Знаменосец
Если Мирри все известно, для чего она ждала сожжения на костре? Чтобы у Дени появились свирепые детки?Мать драконов еще и пророчество Мэг обкарнает.Если успеет прийти вовремя, спасет и Томмена с Мирцеллой.
 

Arystan

Знаменосец
Arystan, погодите, а разве в пророчестве Мирри не говорится о "живом дитя"? Если у Дени был выкидыш, то какая тогда разница?
Вот когда выйдут Ветра или спойлерная глава Дейнерис, можно будет делать какие-либо выводы. Пока совершенно очевидно, что Дени не бесплодна, а пророчество, как заметили выше, уже начало исполняться.
 

tiny_tina

Знаменосец
Вот когда выйдут Ветра или спойлерная глава Дейнерис, можно будет делать какие-либо выводы. Пока совершенно очевидно, что Дени не бесплодна, а пророчество, как заметили выше, уже начало исполняться.
Пророчество может остаться незавершенным, вспомните Лизу Аррен и её кучу выкидышей и мертворожденных. Ну а выкидыш - совсем не сахар для молодого девичьего организма.
 

Arystan

Знаменосец
Пророчество может остаться незавершенным, вспомните Лизу Аррен и её кучу выкидышей и мертворожденных. Ну а выкидыш - совсем не сахар для молодого девичьего организма.
Пророчества у Мартина так или иначе все равно сбываются. (даже с жеребцом, покрывшим мир). Если же не учитывать его, то тогда вообще нет никаких оснований считать, что у Дени могут быть с этим проблемы. И да, у многих женщин ПЛиО были выкидыши - Лиза, Миниса, Эмма, Рейлла, Нейрис, и т.д., однако это не помешало им также родить и живых детей.
Arystan и Shtee, вот когда она родит здорового ребенка, тогда и посмотрим. А на нет и суда нет.
Вот когда выйдут Ветра или спойлерная глава, можно будет что-либо говорить, а пока Дени примерно в таком же положении, как и остальные претенденты на трон.
 
Последнее редактирование:

Augusta

Знаменосец
У нас нет причин так думать. Тезис "ребенок Дени родился драконьим из-за Мейеги" давно опровергнут ПиК. Рядом с Рейниром никакой ведьмы не было, но такой же уродец всё равно родился. Чем Дейнерис лучше?
Простите, но это же абсурд. Родившийся драконоподобрый уродец был гнилым, мертвым уже как будто очень давно. Там даже черви были:ill:

— Они сказали, что дитя было…

Дени ждала, но сир Джорах не мог вымолвить эти слова. Лицо его потемнело от стыда, он казался ей полутрупом.

— Чудовищным, — докончила за него Мирри Маз Дуур. Рыцарь был могуч, но Дени вдруг поняла, что мейега сильнее его и более жестока, и бесконечно более опасна. — Я сама извлекла урода наружу. Он был слеп, покрыт чешуями, словно ящерица, с коротким хвостом и маленькими кожаными крылышками, как у летучей мыши. Когда я взяла его, плоть отвалилась с костей, и внутри оказались только могильные черви и запах тлена. Он был мертв уже не один год…


Это что похоже на естественную беременность? Откуда черви-то? Черной магией за версту разит же.
 
Последнее редактирование:

Sioned

Знаменосец
Простите, но это же абсурд. Родившийся драконоподобрый уродец был гнилым, мертвым уже как будто очень давно. Там даже черви были:ill:

— Они сказали, что дитя было…

Дени ждала, но сир Джорах не мог вымолвить эти слова. Лицо его потемнело от стыда, он казался ей полутрупом.

— Чудовищным, — докончила за него Мирри Маз Дуур. Рыцарь был могуч, но Дени вдруг поняла, что мейега сильнее его и более жестока, и бесконечно более опасна. — Я сама извлекла урода наружу. Он был слеп, покрыт чешуями, словно ящерица, с коротким хвостом и маленькими кожаными крылышками, как у летучей мыши. Когда я взяла его, плоть отвалилась с костей, и внутри оказались только могильные черви и запах тлена. Он был мертв уже не один год…


Это что похоже на естественную беременность? Откуда черви-то? От черной магии за версту разит же.
При том, что я в целом поддерживаю тех, кто считает, что Дени не бесплодна, насчет этого отрывка - не факт, что Мирри это сама не придумала ;) Даже Джорах говорит "они сказали" - то есть, сам он ребенка не видел.
 

из глубинки

Знаменосец
Дени долгое время ни с кем не спала, чтобы проверить "предсказание", а как только возобновила половую жизнь, у нее сразу же появилась задержка в три месяца.
Пока совершенно очевидно, что Дени не бесплодна
Если это ваше единственное доказательство, перечислю лишь несколько возможных причин задержки:
- стрессы и нервное перенапряжение;
-физические нагрузки;
-смена климата;
-дисфункция яичников;
-резкое изменение веса;
-проблемы с наследственностью;
-опухоли половых органов;
-прием некоторых лекарств;
-некоторые заболевания, сахарный диабет, например, и т.д.
 

Augusta

Знаменосец
Это, конечно, только мои домыслы, но почему бы не предположить, что просто, чтобы сделать больно? Мало того, что мертвого ребенка родила, так еще и урода какого-то.
Исключить такую вероятность нельзя, но все-таки она использовала темную магию, с помощью которой сохранила жизнь Дрого в обмен на жизнь его сына, так что весьма правдоподобно, что в результате темного ритуала Рейего родился уродом.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху