Самые дикие теории

[Мейн]

насилия, ни насилие, а Джон Сноу потом родился, что многое говорит о дедуктивных методах Рейгара.

Я старовер, сериальную ересь не признаю, а в книгах мать Джона по-прежнему неизвестна. Надеюсь на Эшару Дейн.

 

[KOT-a]

Я старовер, сериальную ересь не признаю, а в книгах мать Джона по-прежнему неизвестна. Надеюсь на Эшару Дейн.

Не думаю, что ключевые моменты сюжета на столько отличаются. Помнится Мартин говорил, что именно этот вопрос был поднимался при обсуждении экранизации.

 

[Серебряная снежинка]

Дикая теория, вдохновленная постом Джона Смита

тогда теряется интрига с дорнийским письмом для Завоевателя

Рейнис, не знала о том, что была беременна, когда участвовала в завоевании Дорна, дорнийцы сбили Мераксес, но всадница выжила, возможно, она умерла позже, в родах, ребенка воспитали как дорнийца, в ненависти к Таргариенам, как у Фейхтвагера в "Дочь Иеффая", поэтому Эйгон по прочтении письма отказался от дальнейших военных действий с Дорном, он бы тогда, возможно сражался с собственным сыном.
Валирийскую внешность принца изменили с помощью колдовства

 

[Fut]

но всадница выжила, возможно, она умерла позже, в родах,

Как бы она смогла сохранить ребенка после падения?

 

[Korica]

Дикое наблюдение и соответственный вывод.
Меч Азор Ахая закаляли:
1) в воде
2) в сердце льва
3) в сердце любимой женщины
Что если важен не меч и не способы его закалки, а действия:
1) подогреть воду
2) убить льва
3) убить любимую женщину?
Тогда получается, что Азор Ахай - это Тирион
1) Поджег Черноводную (подогрел воду)
2) Убил Тайвина (льва)
3) Убил Шаю (любимую женщину)

 

[KOT-a]

Korica ↑, ну чай я думаю там почти все кипятили - с водой проблем не будет. С Женщинами там тоже все кандидаты не церемонились (Джон, Станис. пр.) Вот только львов в Вестероссе дефицит...

 

[Korica]

ну чай я думаю там почти все кипятили - с водой проблем не будет.

У Тириона подогрев воды самый эпичный получился.

 

[Karhold]

мне вот усиленно кажется, что он что-то ищет в криптах Винтерфелла, но что - вопрос. навскидку ничего кроме Рога Джорамуна в голову не приходит, но на кой ляд он Мансу, если он уже по эту сторону Стены, равно как и энное количество одичалых? зачем сейчас губить единственную преграду между ними и тем, от чего они бежали?

В качестве дикой теории можно предположить, что Манс ищет в крипте драконье яйцо, которое там спрятал Бринден Риверс в свою бытность ЛК НД. Это то самое яйцо, которое в своё время было похищено у лорда Баттервелла Бринденом Риверсом и которое он,видимо, увёз с собой, когда в 233 году попал на Стену.
После его избрания ЛК НД, Бринден явно побывал в Винтерфелле( лорды-командующие Дозора, судя по всему, нередко "гостили" в Винтерфелле по делам) и спрятал там драконье яйцо.
Откуда Манс об этом узнал? Может сам Кроворон послал ему какой-нибудь вещий сон.
Теория с поисками Рога Джорамуна выглядит более правдоподобно. Ну, а мотивы Манса мы узнаем только из ВЗ(если они когда-нибудь выйдут).

 

[slip]

Манс ищет в крипте драконье яйцо, которое там спрятал Бринден Риверс в свою бытность ЛК НД

но, если я не ошибаюсь, у нас нет вообще никаких данных "за" то, что Бринден когда-то вообще бывал лично в ВФ и в НД он попал не по суше, но по морю, вместе с Эйемоном, так что остановкой на пути к Стене ВФ тоже быть не мог.
ПС: Мелисандра Манса послала, Светозарный в крипте искать, вод

 

[slip]

Теория с поисками Рога Джорамуна выглядит более правдоподобно.

да вот только в ней мотива нет. если единственный функционал Рога Джорамуна - разрушение Стены, не понятно, зачем он нужен Мансу. одно дело, когда он и его народ был по ту сторону Стены - тогда вариант подуть в Рог действительно мог рассматриваться как экстренная мера, если по-другому пройти на юг совсем никак не удастся. но сейчас, когда они уже по эту сторону, нет никакого смысла дуть в Рог. разве что Манс с Иными на одной стороне но с этой гипотезой у меня не получается весь его поход на юг увязать

 

[Nastrond]

У Тириона подогрев воды самый эпичный получился.

Да, лучший кипятильник Вестероса

Korica ↑, ну чай я думаю там почти все кипятили - с водой проблем не будет.

А в реальном Средневековье чая не было - его только в 17 веке завезли. До того пили один алкоголь.

 

[Nastrond]

В качестве дикой теории можно предположить, что Манс ищет в крипте драконье яйцо, которое там спрятал Бринден Риверс в свою бытность ЛК НД. Это то самое яйцо, которое в своё время было похищено у лорда Баттервелла Бринденом Риверсом и которое он,видимо, увёз с собой, когда в 233 году попал на Стену.
После его избрания ЛК НД, Бринден явно побывал в Винтерфелле( лорды-командующие Дозора, судя по всему, нередко "гостили" в Винтерфелле по делам) и спрятал там драконье яйцо.

Тогда уже стоит искать кладку дракона Джекейриса.

 

[Аксель]

но, если я не ошибаюсь, у нас нет вообще никаких данных "за" то, что Бринден когда-то вообще бывал лично в ВФ

Ну это, если игнорировать его высказывание, что он много, долго ждал кого-то, и всё это время не вмешивался? (ему не нужно лично бывать - он топ 10 варг)

 

[slip]

Ну это, если игнорировать его высказывание, что он много, долго ждал кого-то, и всё это время не вмешивался.

а как из этого высказывания вытекает то, что он мог быть в ВФ? или не быть.

 

[Karhold]

но, если я не ошибаюсь, у нас нет вообще никаких данных "за" то, что Бринден когда-то вообще бывал лично в ВФ и в НД он попал не по суше, но по морю, вместе с Эйемоном, так что остановкой на пути к Стене ВФ тоже быть не мог.

Поэтому теория и "дикая". Но, как я понимаю, ЛК НД Винтерфелл посещают - Дозор сильно зависит от поддержки северных лордов. Кворгил,например, ездил в Винтерфелл:

— Когда вы были братом Дозора…
— Верно! Это был первый раз. Ты тогда был мальцом, а я, весь в черном, в числе дюжины других сопровождал старого лорда-командующего Кворгила в Винтерфелл к твоему отцу. Я прохаживался по стене, окружавшей двор, и наткнулся на тебя и твоего брата Робба.

А Бринден Риверс был ЛК НД в 239-252 г.г. За такой большой временный отрезок он в Винтерфелле должен был побывать.
К тому же, намёки в тексте могут быть даны не просто так:

В «Свидетельствах Грибка» записано, что в начале Танца Драконов Вермакс (чей всадник тогда вел переговоры с Криганом Старком) якобы оставил кладку яиц где-то в криптах Винтерфелла, близко к стенам которых проходят токи горячих подземных ключей.

И ещё:

Однако же известно, что простой люд в Винтерфелле и Зимнем городке твердит, будто местные источники нагреваются дыханием спящего под замком дракона.

Да и "видение" Брана может быть сюда отнесено:

Дым и пепел застилали глаза, а в небе парил огромный крылатый змей, изрыгающий пламя. Он оскалил зубы, но змей уже исчез.

Может Мартин хочет ввести в повествование и "северного дракона"?

если единственный функционал Рога Джорамуна - разрушение Стены

Возможно, Рог Джорамуна способен не только Стену разрушить. Может, это "чудо-оружие", которое способно вызывать, например, землетрясение в определённой местности. Незаменимая вещь при осаде замков

Тогда уже стоит искать кладку дракона Джекейриса.

Одно другому не мешает.
Но теории то дикие, поэтому доказательная база тут соответствующая.

 

[slip]

Но, как я понимаю, ЛК НД Винтерфелл посещают - Дозор сильно зависит от поддержки северных лордов.

кмк, может еще зависеть от конкретного лорда, но все равно выглядит правдоподобно

которое способно вызывать, например, землетрясение в определённой местности

о, не мне одной кажется, что "пробуждать великанов" на самом деле равно "вызывать землетрясение"

 

[Аксель]

а как из этого высказывания вытекает то, что он мог быть в ВФ? или не быть.

Физически, он там, скорее всего не был. Но, будучи варгом, быть там всё же мог.

 

[Nastrond]

Дикая теория: Мизинец был бастардом короля Эйриса.

Спойлер: вот как это было

Мы знаем, что в молодости Эйрис был ходок по фрейлинам. Допустим, девица из Бейлишей была фрейлиной королевы. Удостоившись внимания государя, она родила ребенка. (После этого Эйрис понял, что с его отцовскими способностями все в порядке, и наехал на королеву)
Сначала ребенка держали при дворе, под контролем короля (который еще помнил Блэкфайров). Потом лорд Бейлиш умер и не оставил наследника. Король узаконил бастарда (как Бейлиша, не как своего) и дал ему титул лорда - якобы для того, чтобы род Бейлишей не пресекся. В действительности он продолжал свой собственный род, но об этом никто не знал.
В Перстах знали, что Петир бастард, но не знали, чей. Мало ли там соблазнов при дворе. Поэтому юного лорда сплавили на воспитание в Риверран. Но и туда со временем просочились слухи. Хостер Талли явно знал, что он бастард (а если Лиза выкинула зародыш с крыльями и хвостом, то он догадался и чей это бастард), поэтому выдать дочь грандлорда за узаконенного бастарда - об этом даже вопрос не стоял.
Эта версия дает нам понимание мотивов Бейлиша. Два человека мешали ему - Брандон Старк который его оскорбил, и принц Рейгар, который был первым на очереди к трону. Идеально было устроить ситуацию, когда один из них убьет другого. Для этого был устроен Харренхольский спектакль. Брандон был хорошим файтером. Под баффом оскорбленной гордости он должен был убить принца. И тогда Петир становился старшим (хотя и незаконным) сыном короля, и мог претендовать на трон в случае, если Визерис покажет свою неспособность (полагаю, сигналы к тому времени уже были).
После падения династии этот план рухнул - у Бейлиша не осталось живого свидетеля. Он знал, что он принц, но подтвердить это было некому. Поэтому ему пришлось переквалифицироваться в управдомы активировать план Б - прибрать к рукам Семь королевств одно за другим.

 

[KOT-a]

А в реальном Средневековье чая не было - его только в 17 веке завезли. До того пили один алкоголь.

это понятно. Чай - условно. Воду в любом случае доводилось кипятить любому - суп, отвары, просто для бытовых нужд.

 

[Серебряная снежинка]

Как бы она смогла сохранить ребенка после падения?

Дикая теория на то и дикая, что имеет определенные допущения. Я не медик , но, думаю, бывают случаи выживания беременных женщин после травмы, Эйгон II выжил после падения с дракона, правда он не беременная женщина.