• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 4 s04e10 — Дети (The Children)

Серия вам скорее…

  • понравилась

    Голосов: 322 65.7%
  • не понравилась

    Голосов: 168 34.3%

  • Всего проголосовало
    490

Fancy Soul

Знаменосец
От того, что полдюжины героев добавят, полдюжины самопальных выбросят, а наиболее бредовые сцены заменят на что-то более осмысленное, спрос не упадёт.
Вот, кстати, да. Не понимаю, почему многие специалисты по маркетингу абсолютно не учитывают тот факт, что наиболее взрывными и любимыми моментами в сериале являются канонные и в общем-то странно думать, что взяв эпизод из книги, создатели потеряют в рейтингах. Какая-то очень странная логика.
 

Redhat

Ленный рыцарь
Рискую навлечь на себя гнев канонистов, но... Видимо, я из тех читателей, кто уже не помнит канона досконально, но кому очень важно получить от ключевых сцен в фильме "правильное впечатление" - даже если они совмещены или как-то переиначены. И вот за взгляд Арьи, каким она смотрит на Пса, за сцену между Тирионом и Тайвином и за финал я могу простить все глупости, которых было полно и в заключительной серии, и во всем сезоне.
Валар ждатис еще годулис, леди и сэры.
 

Fadjio

Наемник
а тут внезапно покерфейс
Он, конечно, отменный, но мне кажется, слабость Арьи была передана достаточно хорошо. С момента, где он спросил про сердце, по мимике видно, что она хотела что-то сказать, но просто не могла выдавить из себя ни слова. Дыхание еще участилось.
И да, я прямо читал на ее лице "Он был рыжий? Тот парень был рыжий? А он-то почему это помнит?".
 

eske

Рекрут
Как же мне нравится книжная Бри и как раздражает сериальная:sorry:
Вот и я тоже Бри у Мартина люблю очень, но то, что из нее сделали в сериале - сплошное разочарование.:(
Вот, кстати, да. Не понимаю, почему многие специалисты по маркетингу абсолютно не учитывают тот факт, что наиболее взрывными и любимыми моментами в сериале являются канонные и в общем-то странно думать, что взяв эпизод из книги, создатели потеряют в рейтингах. Какая-то очень странная логика.
Логика странная, но специалистам должно быть виднее :rolleyes:
 

Sterh

Кастелян
Я прекрасно помню текст канона.
И за КАНОНИЧНО прекрасного моего любимого истинного короля Вестероса прощаю все прочее. )))
 

Darko

Знаменосец
Ужасная серия. Просто ужасная. Перетянутый дурацкий бой с Бриенной. Перетянутые сцены прощания с умершими на стене. Дурацкая нежить. Ванильный техглазый ворон. Гора не корчится в страшных муках. Очень неудачно расположеные две подряд сцены с Серсеей. Скомканое бегство Тириона. Самое главное что серия совершенно не в стиле Игры Престолов, какая-то медленная, пафосная и неуклюжая.

Порадовали: Пес, Тайвин и Варис.
Итого:3/10.
 

Киприана

Знаменосец
Почему у Станниса нет короны? Ну вот серьёзно - почему? Реквизиторы даже декоративную змейку на копьё Оберина прилепили, так почему Станнис это всего лишь какой-то визуально неопознаваемый мужик в чёрном, рядом с точно таким же мужиком в чёрном, на фоне толпы таких же чёрных мужиков, которые приехали "в гости" к, опять таки, чёрным Дозорным? :facepalm:
 
Последнее редактирование:

Kayla

Скиталец
Он, конечно, отменный, но мне кажется, слабость Арьи была передана достаточно хорошо. С момента, где он спросил про сердце, по мимике видно, что она хотела что-то сказать, но просто не могла выдавить из себя ни слова. Дыхание еще участилось.
И да, я прямо читал на ее лице "Он был рыжий? Тот парень был рыжий? А он-то почему это помнит?".
У вас прямо-таки паранормальные способности считывания эмоций:thumbsup:
Но, видимо, я принадлежу к серому большинству, которое увидело только похерфейс)
 

LiverpoolFC93

Скиталец
Мне серия понравилась, хотя есть много минусов, очень много минусов:
1) Жалкая армия Манса. Как он вообще с такой армией стену хотел захватить?
2) Огромная армия Станниса. Вот с такой армией можно снова на Королевскую Гавань идти.
3) Зачем свели сюжетные линии Бриенны и Пса?
4) Без рассказа о Тише линия Тириона выглядит беднее. Правда о Тише еще раз показывает как Тайвин ненавидит этого карлика и является логичной причиной убийсва.
5) Варис. Варис, помогающий Тириону и расправляющийся с Киваном - игрок в престолы, а Варис, бегущий из КГ - нет. И что теперь будет с Киваном?
6) Не показали Бессердечную. По-моему, сейчас самое время. Ну хоть после титров, как пасхалку.
В общем последние 3 серии затащили весь сезон.
1) Армия не жалкая, но против конницы шансов нету.
2) Не такая уж и огромная. ну тысяч 10, не больше. Для армии Манса самое то, с КГ пока что не справиться.
3) no comment. Но бой ниче получился.
4)Ну здесь тоже веская причина как бы. Да не по книге немного. Но ничего страшного, так смотреть интереснее даже.

Кстати, 3 последние серии, да, самые классные.
 

Weter

Рекрут
Осталось только порассуждать...
У меня к актёрам претензий нет, играют замечательно, а вот к сценаристам пришёл бы с большой дубиной...
Похоже перехожу в стан канонистов... Poison Vortex хорошо всё обрисовал. Все серии кроме этой ждал с нетерпением, должно было сыграть, что эта серия последняя в сезоне, и чтобы не показали, всё равно были бы нотки презрения и грусти, но, к удивлению, начал просмотр с чистой пустой головой и данный факт на мнение о серии не повлиял, потому что сценаристы такие сильные моменты из книги упростили...

Стена.
Манс молодец.
Не поленился посчитать конных всадников Станниса:
1464±3 с одной стороны леса и 1500 с другой; Итого: 2964±3, ну, для простоты 3 тыс., в принципе нормально (ну, возможно, пешие ещё добавятся). Теперь надо посчитать войска Болтонов в одной из прошлых сериях и увидим соотношение сил сериала, чтобы потом не заявляли сериальщики о каких-нибудь 20000 человек со стороны Станниса или Болтона... Да и хотелось бы в инете увидеть прошлую 9-ую серию с счётчиком убийств... Костров одичалых насчитал 21 штуки, предположим, вокруг каждого по 30 человек, итого: 630 одичалых в данном районе. Остальные 99370 народа застенья (минус погибшие в предыдущей серии) хорошо спрятались. :)
а то какое-то избиение младенцев вышло.
Да по книге по сути "избиение младенцев" и было, правда там ещё войска одичалых затисались.

Миэрин.
Мирин. Ну тут слово "логика" вообще чуждо. Есть один беглый неуправляемый дракон и два послушных домашних. Надо заковать послушных в подземелье, чтобы они обиделись и обозлились. Гениально.
На счёт драконов Дэйнерис правильно всё сделала. Это сейчас ещё они послушные, а через два дня животные инстинкты могут вырваться наружу... Если, что-то произойдёт, то Неопалимая ничего не сможет сделать, пример тому 1-ая серия 4-ого сезона. Похоже никто в нынешнем Вестеросе не знает, как надо приручать драконов. Вообще, судя по истории работы с животными, долгое время в цирке подходили со стороны силы: были укротители и т.д., и только недавно к ним начали применять другие более гуманные формы приручения и дрессировки (игровые, например), попробуйте подойти к дракону с кнутом, кроме королевы Миэрина смельчаков не найдётся. Не думаю, что в выдуманном средневековом мире ПЛиО кто-то дошёл до прогрессивных взглядов. Да и драконы не просто животные, вроде, как и лютоволки Старков, понимают о чём говорят в одной сцене, а в другой ненасытно пожирают всё на своём пути... Если ты в чём-то профан, а не у кого спросить как поступить правильно, то темница эта одно из временных верных решений.
Из всей сцены понравился учитель, в учтивой форме обрисовавший Дени, что она дура.
Странно как-то вышло: город захватили, а господам оставили всё имущество (упрёк Мартину и Разбивающей оковы), бывших рабов пока отправили жить в бараки (ну, в общем-то, где они и жили)... Понятно, что ждать какой-нибудь реформы образования для бедных, и неграмотных, и иже с ними не приходится, да и Дени тут как бы проездом, придумывать новое всегда сложно... Однако, такой "умный" человек предлагает выход для стариков такой, о котором знает не по наслышке, не высказывает других альтернатив (н-р, как живут в Вестеросе, раз такой грамотный), — засланный казачок. У Дейнерис, что в книге, что в сериале, есть пунктик на справедливости и своём мнении, если видит, что что-то не так, не понимает, быстро ищет отчаянное решение, вроде бы старик склонил её к своему мнению, а она добавляет "в рабство на один год," что бы придумать что-нибудь получше, когда поумнеет. :)
Да, бейте меня семеро, сжигайте на костре, вешайте на белом дереве или отправляйте в гости к Утонувшему, но Бурерождённая, что в книге, что в сериале мне нравится, кроме фразы: "Я буду править" ("...буду УЧИТЬСЯ править!!!").

Про скелетов и не только.
Думал, что эту сцену сольют: просто придут к дереву, встретят Листочек, т.к. много было потрачено денег на предыдущую серию, а тут трэш, спецэффекты и синеющие глаза Жоена... (Хорошо играл парень свои серии.) Приятная неожиданность.
кашки из Жоена в сериале не будет:woot::rolleyes:.
Не понимаю, почему по форуму так популярна такая гипотеза? Может не в том переводе читал? Лично мне видется это так, что Жоен, то ли скончался, то ли пока ещё при смерти болен, и по этому поводу его сестра была вся в слезах. А вкус сока белого дерева, который показался Бранну кровяным, так посмотрите на одноглазого и других древовидцев, каким образом они смогли продлить себе жизнь, если бы деревья были не совместимы с человеком? Некромантией в книге балуются другие...
"Тысяча и один" и ещё один "глаз..." Костюмеры, вы гении (Про Стира с ушами объяснили: не смотрелся в кадре, но добавить ветку в глаз сложно?). :facepalm:

Нелепая встреча...
В этом мире все друг на друга смотрят с цинизмом. Нет ни одного диалога, чтобы не принизить своего собеседника, в долине работорговцев это делают изящно, да так, что твой словесный противник и после разговора не всегда догадается о чём была речь; а солдаты Ланнистеров, наоборот, ничего не боятся, что им принц дорнийский, что Пёс, Смерть — так ерунда; Болтоны переговариваются молча, они сразу приступают к делу; в Долине Аррен открыли первый в Вестеросе кружок прыжков без парашюта и любой собеседник, неприменно, хоть раз в жизни войдёт в его состав. Так и здесь встретились лояльные люди (у одной конфетка за пазухой) и подрались на ровном месте (из-за конфеты...), ну Пса я ещё понимаю, суровое детство, где тут манеры, но Бриенна, объяснить трудно? Ты новый непонятный человек, надо постараться, чтобы собеседник проникся доверием. Если бы между ними была какая-нибудь свора головорезов, ещё куда не шло. Лучше бы поговорили, и в ходе разговора сошлись во мнении, что надо расходиться кто куда, Арья в Браавос, Бриенна на поиски Сансы, и тут подходит какой-нибудь отряд головорезов (те же горные кланы, которых ещё с 1-ого сезона вооружил Тайвин, в книге какой-то житель сетовал, как нынче обнаглели горные народы Долины), заодно и Пса бы сильно ранили. Не надо было две линии соединять, Бриенна не дура. Диалог Бриенны с Арьей понравился, а с Псом и Тартской Девой нет.
Последняя сцена Сандора с Арьей.
Пёс так просил последней милости, что даже про Сансу высказался, — Арью не проняло, — холодный ум и здравый смысл, молодец Старк!

КГ
Зачем была нужна в прошлом сцена Вариса с Шаей. Действия Шаи непонятны, после заявлений создателей, что участь её будет страшнее, чем в книге? Ей столько раз предлагали деньги, чтобы уехала, а она отказывалась... Как персонаж сериала не раскрыта, все догатки про сериальную Шаю так и остались догадками...
...Выкинули ненужные для сериала мотивы, вроде Тиши...
А если в книге Тирион встретится с Тишей, что, в спешке будут вводить персонаж на одну сцену? Как раз разговоры про загадочного человека, о котором упоминается в разных сериях и подогревал бы интерес, появление Тиши было бы обосновано и сыграл бы определённый эффект на зрителей в будущем: что эта за женщина, за которую даже можно убить отца?
Да и потом Тирион часто будет думать о первой любви... Плюс, вспомните монету Арьи, которую дал безликий, что ль все прям забыли о ней? (я прочёл книгу после третьего сезона, а этот сериальный разговор про Тишу, в отличаи от большинства "второстепенных" персонажей, запомнил, а книга прям впечатала это в память).
Непонятно по сериальной логике, что Тирион забыл в покоях Тайвина?
Фраза из книги,— "Ты убил меня," — с пояснениями Тириона не идёт ни в какое сравнение с такой же фразой Тайвина в сериале...

Сцена, которой не было.
В голове рисовалась картина... Арья где-нибудь засыпает. Показывают ручей/реку. Тут Нимерия проплывает мимо, вылавливает тело женщины и вытаскивает его на сушу, слышит шум людей и убегает в кусты, пристально смотрит. ( Немая сцена: ) Наши знакомые лорд Молния и Торос из Мира минуту о чём-то разговаривают, а потом первый целует труп. Труп дёрнулся... Титры. (да, штамп...)
Думаю, это лучше, чем в книге узнавать во время разговоров... А сцену казни, сами знаете кого, оставить на следующий сезон.

Этот сезон в общем понравился, кроме 10-ой серии, актёры молодцы, Тириона и Тайвина хорошо сыграли. Убрали большое количество маленьких интересных ролей, чтобы зря людей не беспокоить с рекастами. Рекаст Томена не обоснован. Образ Оберина отлично показали.
Следующий сезон будет весёлый во всех отношениях...
 
Последнее редактирование:

Adorina

Ленный рыцарь
Джон так упорно стоял на том что их 1000, может и Манс такой же? Учитывая, что "костра, какого север никогда не видел" ждать пришлось порядочно - часть одичалых могла просто не дожить, а кто-то уже мог и отправиться в Суровый дом.
Целая армия идет вдоль Стены на выручку, а из Восточного дозора даже ворона не отправили предупредить?:annoyed: Учитывая сколько Станнис привел с собой народу, страшно подумать какой же большой у него процент по кредиту!
Квиберн - нет слов, очень здорово. Люди, увлеченные своей профессией, они такие. Нас ждет злодейские смех и "He is alive! Alive!"?
В этот вечер Максим Подберёзовиков двигался в неизвестном направлении. Из другого конца большого города в ещё более неизвестном направлении шагал Юрий Деточкин. Они шли навстречу судьбе. Они сближались...:meow:
Встреча, как говорится, прошла на уровне!:)
Судя по выражению лица Вариса - он в ближайшее время возвращаться не планирует. Хорошо бы тогда вернуть в Королевскую гавань Кивана и Ланселя, добавить Его воробейшество и Сынов война, а то отвести весь следующий сезон на дрязги Серсеи и Маргери как-то чересчур.

А в общем-то все не так уж плохо. Завершился еще один сезон, запасаемся терпением до нового!
 
Последнее редактирование:

Fancy Soul

Знаменосец
Кстати, тоже не очень понимаю, как Шая не прибила карлика. Она же по идее должна быть его сильнее, ну или хотя бы равна ему по силе.
В книге-то Шая с ним разговаривала, не зная, чего ожидать, без ножа и физической подготовки, а Тирион ее начал душить внезапно для нее.

Здесь же Шая, которая хвасталась, что при штурме ее никто не изнасилует, Шая, которая всегда имела при себе ножик и которая поняла, какая участь ей может быть уготована, не справилась с полутораметровым карликом. Вот как так? :unsure:
 

Sterh

Кастелян
Почему у Станниса нет короны? Ну вот серьёзно - почему?

Я могу только процитировать человека, снимавшего кино, пусть и документальное, и очень любящего всю сагу и отдельно Станниса:
- В данном случае корона - та самая, "из языков пламени", смотрелась бы нелепо, как, собственно, нелепо смотрелась "корона Баратеонов" на непонятном существе, игравшем Ренли. И на человеке, игравшем Роберта. Корона была на нем, когда он ходил на охоту. Это нормально?...

:oh:
Корона - это не штаны. И не латы. Ее не носят на себе, когда ходят срать.

Почему у Станниса нет короны?
Он в военном походе.


Ты знаешь, что такое корона? Это железный-медный-серебряный или золотой обруч, надетый на твою башку, с кучей всяких там интересных вещей-накладок - драгоценных камней, литых фигур...
В общем, это такая кастрюля на голове - по тяжести точно.


Удивительно не то, что у него нет короны, а то, что у него нет ушанки... "
 

bryuhnovsd

Знаменосец
Армия одичалых очень уж компактная: в небольшом лесочке 100 тыс. человек? Зато у Станниса какой-то перебор сил: это полторы тысячи человек? Многовато, ещё и конные, на чём лошади прибыли? Или в Восточном дозоре их переизбыток? Манс странно предлагает сделку Джону, хотя мог вернуть его с таким предложением ещё при первой встрече. Сцена с Григором какая-то вялая: могли бы хоть слов Горе добавить, чтобы видно было, что боль у него адская, поорал бы на столе, снёс бы какое-нибудь оборудование. Обещание вылечить наводит на мысль, что всё-таки Роберта Стронга заменят реальным Григором и непонятно, как голову будут в Дорн отправлять, Григор всё-таки признался, правосудие нужно свершить. Трёп Серсеи с Тайвином и Джейме - чушь собачья, абсолютный наполнитель для занятия времени. Сандор и Бриенна!!! Что за бред??? Идиотизм полнейший.Отдать сценаристов Рамси и Квиберну вместе взятым, чтобы знали своё место в таких съёмках!!! У Дейнерис так ничего и не меняется, сидит в тронном зале, трепется со страждующими, ничего содержательного. Побег Тириона могли бы и подробнее показать, куда дели Тишу и зачем тогда вводили рассказ о ней в первом сезоне непонятно, как он попал к Тайвину - тоже загадка: его что, в башне Десницы держали? Такие интересные разговоры запороли и с Тайвином и с Джейме. Варис смылся вместе с Тирионом: он возвращаться будет или кого-то и что-то ещё выпилят? Илина Пейна упомянули, может и вернут в следующем сезоне. Серия неплохо наполнена персонажами и событиями, но, как теперь модно, полно лишней дряни и отсебятины. Фраза "по мотивам" в заставке с каждой серией приобретала всё больший перевес над "цикла романов ...".
И небольшое дополнение: выпиливание Жойена в линии Брана - что за бред? Какого лысого лешего это сделали? Захотелось побольше крови и трупов что ли? Абсолютно бесполезный поворот сюжета. Кастрировать сценариста за такое надо его собственными зубами.
 
Последнее редактирование:

artful_stump

Наемник
Кстати, тоже не очень понимаю, как Шая не прибила карлика. Она же по идее должна быть его сильнее, ну или хотя бы равна ему по силе.
Я не специалист, но они боролись лежа, что нивелирует преимущество в росте, а в физической силе карлик-мужчина не должен уступать женщине, думаю. Сам же Тирион в книге и говорил, что руки у него сильные, хоть и короткие.

А понты Шаи про ножик оказались, хе-хе, просто понтами.
 

дми

Знаменосец
Кстати, тоже не очень понимаю, как Шая не прибила карлика. Она же по идее должна быть его сильнее, ну или хотя бы равна ему по силе.
В книге-то Шая с ним разговаривала, не зная, чего ожидать, без ножа и физической подготовки, а Тирион ее начал душить внезапно для нее.

Здесь же Шая, которая хвасталась, что при штурме ее никто не изнасилует, Шая, которая всегда имела при себе ножик и которая поняла, какая участь ей может быть уготована, не справилась с полутораметровым карликом. Вот как так? :unsure:
У Тириона очень мускулистые руки.
 

Fancy Soul

Знаменосец
Сам же Тирион в книге и говорил, что руки у него сильные, хоть и короткие.

У Тириона очень мускулистые руки.
Ну там не Гриша Клиган все-таки, а у Тириона опыта в борьбе тоже не особенно-то много, практически отсутствует. Шая могла бы тупо по яйцам дать или долбануть или просто перевернуть его. У него рост 130
 

HugorHill

Межевой рыцарь
Я не специалист, но они боролись лежа, что нивелирует преимущество в росте, а в физической силе карлик-мужчина не должен уступать женщине, думаю. Сам же Тирион в книге и говорил, что руки у него сильные, хоть и короткие.

А понты Шаи про ножик оказались, хе-хе, просто понтами.
Мне казалось, что ей вполне по силам попытаться его столкнуть, спихнуть с себя. Руки у нее длиннее, но она этого преимущества не использовала, а стала хаотично ими бить Тириона
 

Fancy Soul

Знаменосец
Ну ты как будто с женщинами никогда не общался, скажу по секрету - они все играют.
:wth: :^):facepalm:
Мне казалось, что ей вполне по силам попытаться его столкнуть, спихнуть с себя. Руки у нее длиннее, но она этого преимущества не использовала, а стала хаотично ими бить Тириона
да она могла его ногами обхватить и перевернуть. да много чего можно было сделать, даже будь Тирион обычным мужчиной, а не карликом
а в физической силе карлик-мужчина не должен уступать женщине, думаю.
должен, тем более такой нетренированный, как Тирион
 
Последнее редактирование:
Сверху