• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

Bardeal

Знаменосец
А Вы обратите внимание вот на что: в Вестеросе корона не имеет собственных военных сил, у неё только КГ и золотые плащи. Все войска - у лордов и грандлордов. Следовательно, их численность - вопрос архиважнейший, и членам МС непременно нужно её знать. Думаете, Барристан не присутствовал ни на одном заседании, где обсуждалась обороноспособность страны?
Ну так они ее и знают, а именно те цифры которые предоставил им Дорн, а верить не верить в эту байку это уже другой вопрос, все равно никак не проверишь.
 

assec

Знаменосец
А Вы обратите внимание вот на что: в Вестеросе корона не имеет собственных военных сил, у неё только КГ и золотые плащи. Все войска - у лордов и грандлордов. Следовательно, их численность - вопрос архиважнейший, и членам МС непременно нужно её знать. Думаете, Барристан не присутствовал ни на одном заседании, где обсуждалась обороноспособность страны?

Мы не знаем основ "воинской обязанности" в Вестеросе. Если взять "среднефеодальное", то всё шло от количества обработанной земли находившейся во владении у определенного лорда, рыцаря, просто землевладельца, свободного города. Т.е. военная мощь полностью соответствовала "налогооблагаемой базе". От этого и исходили, есть "100 четей доброй земли" - будь любезен выставить 1 человека в допсехе на коне. В Вестеросе, "централизация" на 0, мы не видим ни фискалов рычкающих с переписями, ни смотров приведенных вассалами войск ихними сюзеренами, кои сверяются со списками и ругают за недостачу. На том же Севере - разнарядки нет, кто сколько хотел, тот столько и привел. Не жизнь, а сказка. Полководца не заботит прокорм воинства, значит он может не заморачиваться на его численности. Все цифры даются на глазок. Единственно более-менее реальное - Золотые Плащи - они жалование получают, но и там Мизинец со Шплинтом ворують.
 

Nob

Скиталец
В какой главе Пира Стервятников упоминается,что Алхимик в Цитаделе - это Якен ?
 

Frau Lolka

Знаменосец
В какой главе Пира Стервятников упоминается,что Алхимик в Цитаделе - это Якен ?
В Прологе описана внешность Алхимика:
Лицо как лицо, молодое, пухлощекое, с отросшей щетиной. На правой щеке небольшой шрам. Нос крючком, густые черные волосы завиваются за ушами. Незнакомое лицо.
А вот каким стал Якен после превращения:
Якен провел рукой по лицу от лба до подбородка, и оно изменилось. Щеки стали полнее, глаза сдвинулись и сели близко, нос загнулся крючком, на правой щеке появился шрам. Якен потряс головой, и длинные прямые волосы, рыжие с белым, словно растаяли, уступив место шапке черных густых завитков.
 

LaL

Знаменосец
В Прологе описана внешность Алхимика:
Мне очень нравится авторская ремарка "Незнакомое лицо". Любит наш любимый Автор сбивать читателей с панталыку. Ведь всем нам надо напрячь память и вспомнить, где мы это "незнакомое лицо" видели :) .
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Ведь всем нам надо напрячь память и вспомнить, где мы это "незнакомое лицо" видели
Делаю вывод: нужно срочно вбить в поисковик саги слова "незнакомое лицо". Глядишь, и ещё что-нибудь незнакомо-знакомое выкопается...;)
 

LaL

Знаменосец
Делаю вывод: нужно срочно вбить в поисковик саги слова "незнакомое лицо". Глядишь, и ещё что-нибудь незнакомо-знакомое выкопается...;)
У Мартина полно обманок ;) . Он уже сто раз повторил, что Арья похожа на лошадку, а я подозреваю, что на конец пятой книги она прехорошенькая.
 
У Мартина полно обманок ;) . Он уже сто раз повторил, что Арья похожа на лошадку, а я подозреваю, что на конец пятой книги она прехорошенькая.
Цитата Доброго человека: "Ты думаешь, что другого места для тебя нет на свете. — Он точно подслушивал ее мысли. — Ошибаешься. В доме какого-нибудь купца тебе было бы легче служить. А может быть, хочешь стать куртизанкой, чтобы мужчины слагали песни о твоей красоте? Скажи только, и мы отправим тебя к Черной Жемчужине или к Дочери Сумерек. Будешь спать на розовых лепестках, носить шелковые юбки, которые шуршат на ходу, и знатные лорды до сумы дойдут, лишь бы приобрести твою невинность. Хочешь выйти замуж, растить детей? Скажи, и мы найдем тебе мужа. Честного подмастерья, богатого старика, морехода — кого только пожелаешь."
Тут уже прямым текстом сказано, что Арья стала красавицей. Только она себя воспринимает по-старому, а так как теперь единственный ПОВ, где есть Арья это ее, мы тоже не заметили как она изменилась
 

LaL

Знаменосец
Тут уже прямым текстом сказано, что Арья стала красавицей. Только она себя воспринимает по-старому, а так как теперь единственный ПОВ, где есть Арья это ее, мы тоже не заметили как она изменилась
В тексте довольно много упоминаний, что Арья стала красавицей, но разбросаны они не навязчиво. Так в главе "Маленькая уродка" Добрый человек говорит: "На этот раз оно (лицо) будет красивое, твое собственное".
В "Буре мечей" Арья говорит, обращаясь к леди Смолвуд:
"Простите миледи, что я порвала платье с желудями. Оно было красивое.
- Да, дитя, как и ты."
Когда она Кошка-Кет, к ней уже пристают желающие научить ее целоваться.
 

first

Удалившийся
а так как теперь единственный ПОВ, где есть Арья это ее
Есть еще мнение Сэма вообще-то ;) :
"Это было худое, нечесаное создание в огромных сапогах с растрепанной немытой шевелюрой."
Другое дело что в храме и у леди Смоллвуд Арья была умытой и причесанной,поэтому обращали внимание на ее внешность.
 

Эliena

Знаменосец
Великие Дома и уничтоженные дома:

Баратеоны - Кароны • Тойн
Ланнистеры - Кастерли • Паррены • Рейны • Тарбеки
Старки – Вудфуты, Грейстарки
Тиреллы - Гарднеры • Осгреи с Лиственного Озера
Грейджои - Грейайроны • Хоары
Талли - Дарри • Джастмены • Квохерисы • Лотстоны • Мадды • Стронги • Тауэрсы • Тиги • Уэнты • Фишеры • Харровеи

Все ли тут верно?:unsure:
 

Amos

Знаменосец
Эээ это же из шаблона домов по регионам в вики.У каждого региона указан правящий дом, знаменосцы, рыцарские, прочие и уничтоженные.О том что имено правящие дома указанные в шаблоне ответственны за гибель уничтоженных домов в том же шаблоне нигде не указанно.Это какое то очень странное умозаключение.
 

Эliena

Знаменосец
Эээ это же из шаблона домов по регионам в вики.У каждого региона указан правящий дом, знаменосцы, рыцарские, прочие и уничтоженные.О том что имено правящие дома указанные в шаблоне ответственны за гибель уничтоженных домов в том же шаблоне нигде не указанно.Это какое то очень странное умозаключение.
Это был вопрос
 

Lady Snark

Знаменосец
Последнего Дарри вроде бы Грегор Клиган прикончил, так что да - вывод об ответственности регионального правителя преждевременен :smirk: 
По Речным землям прокатились самые тяжелые бои восстания Роберта, да и война 5к тоже именно там имела центр боевых действий. Неудивительно, что многие рода прекратили существование. 
Тиреллы - Гарднеры
Вики: "Последний король из этого рода Мерн IX Гарднер пал на Пламенном поле, после чего Эйегон I Таргариен отдал Хайгарден Тиреллам."

Лень проверять всё, но уже по-моему ясно, что грандлорды неповинны : ). 
Грейджои - Грейайроны • Хоары
Вики: "Лишь с вторжением андалов на Железные Острова род Грейайронов пресекся, однако их сменила новая династия — Хоаров."

"После прекращения династии Грейайронов, правившей Островами около тысячи лет, островитяне собрались на вече и выбрали себе нового короля из дома Хоаров.

Харрен Хоар и его сыновья сгорели в замке Харренхолл, когда его осадил Эйегон Завоеватель со своими драконами, на чем род Хоаров прервался."

Грейджоев вовсе вычеркни из своего списка! : )) Они оказались самыми невинными. :angelic:
 

NightScorpion

Знаменосец
Великие Дома и уничтоженные ими дома:

Баратеоны - Кароны • Тойн
Ланнистеры - Кастерли • Паррены • Рейны • Тарбеки
Старки – Вудфуты, Грейстарки
Тиреллы - Гарднеры • Осгреи с Лиственного Озера
Грейджои - Грейайроны • Хоары
Талли - Дарри • Джастмены • Квохерисы • Лотстоны • Мадды • Стронги • Тауэрсы • Тиги • Уэнты • Фишеры • Харровеи

Все ли тут верно?:unsure:
Что ж, надо просто убрать слово "ими" и все станет на свои места.
 

Lady Snark

Знаменосец
Что ж, надо просто убрать слово "ими" и все станет на свои места.
Ну, мне кажется, пойнт был в том, чтоб разобраться чья кровь на чьих манжетах : ).

Пока что вижу навскидку:

Ланнистеры - Кастерли, Рейны, Тарбеки
Старки – Грейстарки

Остальных надо просто проверить по Вики, но мне уже лень : )
 

Cat.

Знаменосец
И еще: вот например был бы жив Стеффон Баратеон, Боба мог быть главой рода Баратеонов, так как он король, и идти поперед батьки в пекло именно в своих внутриродовых отношениях?
При живом отце Роберт не смог бы стать королем и даже не смог бы втянуть Штормовые земли в мятеж, отец бы не позволил. Помолвка с Лианной была бы расторгнута если бы вообще Роберт обручился бы с ней при живом отце.
 

Эliena

Знаменосец
При живом отце Роберт не смог бы стать королем и даже не смог бы втянуть Штормовые земли в мятеж, отец бы не позволил. Помолвка с Лианной была бы расторгнута если бы вообще Роберт обручился бы с ней при живом отце.
А почему бы не обручился? Стеффон обручил бы его с Серсеей?:волнуюсь:
 

Cat.

Знаменосец
А почему бы не обручился? Стеффон обручил бы его с Серсеей?:волнуюсь:
Может и с Серсеей если бы Тайвин согласился, а так скорее всего с одной из сестер Мейса Тирелла или дочерей Хостера Талли. Если не принцпиально чтобы невеста была из великого Дома тогда можно с дочерью лорда Лейтона Хайтауэра.
 
Сверху