Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[sverchok2]

sverchok2, его. Просто мне не показалось очевидным из текста, что Беррик умер. Или это проблема перевода?

Я в перевод не посмотрела, но в оригинале так: сначала Торос говорит Бриенне такое: "Lord Beric's fire has gone out of this world, I fear. A grimmer shadow leads us in his place". Само по себе это может и не особо доказательно, но потом, уже во время судилища, он рассказывает подробности: "When we found her by the river she was three days dead. Harwyn begged me to give her the kiss of life, but it had been too long. I would not do it, so Lord Beric put his lips to hers instead, and the flame of life passed from him to her."
Мне кажется, в совокупности этих двух отрывков достаточно, чтобы прийти к выводу, что лорд Берик окончательно умер. Как получилось в переводе, я не знаю .

 

[Alenna Redwin]

sverchok2, Спасибо!
У Виленской:
— Вы соратник Дондарриона, лорда-молнии.
— Молнии вспыхивают и гаснут, так же обстоит и с людьми. Боюсь, что огонь лорда Берика ушел из этого мира. Нас теперь возглавляет тень, а не молния.

и

Тогда лорд Берик прижался устами к ее устам, и пламя жизни перешло из него в нее. Она восстала, да сохранит нас Владыка Света. Восстала.

В общем, если в оригинале-то это описано довольно мутно, то в переводе вообще кажется, что речь всего лишь о том, что он лишь тень себя прежнего.

 

[sverchok2]

В общем, если в оригинале-то это описано довольно мутно, то в переводе вообще кажется, что речь всего лишь о том, что он лишь тень себя прежнего.

Да, Вы правы, в первом отрывке именно так и звучит. В оригинале хоть немного яснее - сказано, что их теперь "ведет за собой более зловещая тень" . Понятно хотя бы, что речь идет о ком-то другом, а не просто об утратившем волю к жизни лорде Берике .

 

[Sterh]

Берика жалко, но он по ходу действительно помер... наконец. ))))

 

[Daena]

Разве узаконенный бастард-мальчик наследует не после своих законных сестёр и кузин?

Нет, только после своих законных братьев и сестер, но раньше всех остальных родственников

Нет такого закона!
Каждый случай рассматривается отдельно, четко установленного закона о наследовании в ПЛИО нет.

 

[Sterh]

Каждый случай рассматривается отдельно, четко установленного закона о наследовании в ПЛИО нет.

Четко установленый закон о наследовании в ПЛиО есть. Он называется феодальное право. )

 

[Daena]

Четко установленый закон о наследовании в ПЛиО есть. Он называется феодальное право. )

Четко установленный закон о наследовании в ПЛИО есть. Он называется "Так Сказал Мартин".
Мартин сказал - каждый случай рассматривается отдельно, и четкого порядка нет.

There are no clear cut answers, either in Westeros or in real medieval history. Thingswere often decided on a case by case basis. A case might set a precedent for later cases... but as often as not, the precedents conflicted as much as the claims.

Ту утку, в ру-вике, о "бастард наследует после всех" уже тыщу лет как прибили, а байки о ней все ходят и ходят, и ходят и ходят.

 

[Akrylov]

Джон Рокстон, благодарю за ответ. А какие вообще еще сохранились валирийские рода, кроме Веларионов и прочих вестеросских?

 

[NeponyatnoKto]

Джон Рокстон, благодарю за ответ. А какие вообще еще сохранились валирийские рода, кроме Веларионов и прочих вестеросских?

Сааны, например

 

[dreaming of summer]

Akrylov, А Вы Путеводитель читали? Там вообще много интересного

 

[Lenhen]

1) Как Аррен перевел свою армию через горы во время ВБ?
Что из себя Долина представляет мы теперь в курсе: в Вестеросе еще зима толком не началась, а Долина уже доступна только с моря. А в 281, Джон на третьем году зимы лихо горы форсировал.

2) Что Нед делал в Гнезде перед турниром? Гнездо же закрывают на Зиму.

 

[Akrylov]

Сааны, например

В итоге имеем: Селтигары, Сааны, Таргариены, Веларионы, Белейрисы. Вот по-любому еще где-то в Эссосе сидят пара династий.

Akrylov, А Вы Путеводитель читали? Там вообще много интересного

Читал, но не полностью пока что.

 

[NightScorpion]

2) Что Нед делал в Гнезде перед турниром? Гнездо же закрывают на Зиму.

Год Ложной Весны был, все обрадовались и распечатали Гнездо

 

[Syringa]

В моем AU Джейкс став королем, вряд ли стал бить "зеркала", мне он показался парнишкой прямым и боевым... на зеркало бы не пенял, коль рожа крива коль шатен, а не серебристый блондин, но за "базар" бил бы с пол-оборота... у него военные компании с 14 лет, боевого опыта и боевого напора на всех бы "клеветников" хватило . А братья бы его поддержали.

Какое милое отрицание очевидной реальности
 

Джон Рокстон, благодарю за ответ. А какие вообще еще сохранились валирийские рода, кроме Веларионов и прочих вестеросских?

Ищите в Волантисе и Лиссе

 

[Созерцатель]

Да и почему все решили, что в видении были Лианна и Бенжен? Бран видел мальчика, похожего на себя. У него внешность Талли - значит, надо искать детей от брака с южанками. Лично я думаю на Эдвилла Старка, деда Неда, отца Рикарда, и его сестру, выданную за Ройса

Нэн уже при Эдвилле была старухой? Ходор ей всего внуком приходится.

 

[dreaming of summer]

Ходор ей всего внуком приходится.

Похоже, что правнуком:

Нэн взяли в замок к Брандону Старку в то время, когда его мать умерла при родах. Взяли к одному из малышей, скорее всего к дяде лорда Рикарда: старая Нэн по-разному рассказывала о себе. Но во всех вариантах ее истории маленький мальчик умер в три года от летней простуды, и старая Нэн осталась в Винтерфелле со своими собственными детьми. Оба ее сына погибли на войне, в которой король Роберт завоевал престол; внук был убит на стенах Пайка во время мятежа Беелона Грейджоя. Дочери давным-давно повыходили замуж, перебрались из замка и умерли от старости. Из потомков Нэн с ней оставался лишь Ходор

 

[Джей]

Нэн уже при Эдвилле была старухой? Ходор ей всего внуком приходится.

в средневековье старели рано, особенно в средневековых условиях. Ранние браки приняты у лордов, но не факт, что приняты у простолюдинов. Нед -внук Эдвилла, Нен - прабабушка Ходора. Явно, что на момент детства деда Неда Нен уже могла быть достаточно старой.

 

[sverchok2]

Да и почему все решили, что в видении были Лианна и Бенжен? Бран видел мальчика, похожего на себя.

В принципе, там не сказано, что мальчик в видении был похож на Брана, только что волосы слишком длинные. Странно, конечно, что Бран сравнивал не цвет волос, а их длину, но что с ребенка взять. Для него что каштановый цвет, что каштановый с рыжиной - всё едино .

А кстати, вопрос: как там у них в Вестеросе с зеркалами - упоминаются ?

 

[LaL]

А кстати, вопрос: как там у них в Вестеросе с зеркалами - упоминаются ?

В Эсоссе есть...

— Настоящая принцесса, — выдохнула девушка, когда они закончили. Дени доглядела на свое отражение в зеркале, которое Иллирио предусмотрительно ей прислал.

В Весторосе похоже тоже...

Тирион попробовал представить себе, как живется на свете близнецам, и решил, что никогда не поймет этого. Тошно, должно быть, все время видеть себя, как в зеркале.

Теперь Бран узнал и мужчину; они казались отражениями в зеркале.

Ну, полагаю, как в настоящем средневековье... зеркала большая редкость...

 

[NightScorpion]

Ну, полагаю, как в настоящем средневековье... зеркала большая редкость...

Со стеклами там определенно трудности, а вот полированный металл дешев и распространен.

В ярко начищенной меди Дени увидела себя, а когда сир Джорах слегка отвел блюдо вправо – и то, что происходит позади.