-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?
- Автор темы Narwen
- Дата начала
YaVeronika
Знаменосец
Кстати насчет:
Так получается девочки на Севере таки оффициально не в счет? И дядя идет впереди племянниц?
Убийца Матрешек
Знаменосец
Суровые люди живут в суровых землях.
Джей
Знаменосец
Обе дочери Рикона были замужем за двумя старшими сыновьями Крегана( не считая самого Рикона). Самый старший, Джонелл, даже был лордом, впрочем он был женат на второй дочери Рикона, а не на первой. Меня больше пугает, что всё это- инцест(дядя и племянницы), который вроде бы запрещен.
Убийца Матрешек
Знаменосец
YaVeronika
Знаменосец
Ну в этом и суть. По андальскому праву - старшая дочь Серена должна была идти впереди дяди Джонелла. А вон оно как на Севере оказалось.
Септонов нет, прокатило. Вроде у андалов тоже был какой-то чувак бастард женившийся на сводной сестре. Так что Shit happens.
Да, Рикон умер во время Дорнийских войн Дейрона. Значит Серена, Санса вышли замуж при Бейлоре, возможно эти браки и вызвали у короля-святоши батхерт и желание порубать всех этих старобожеских грешников.
Джей
Знаменосец
После Танца. Вся информация из генеалогического древа Старков, а во всех древах есть ошибки. Но таких брака ровно два, и оба в одном поколении.
Одна проблема - мать девочек - Мандерли, а они семибожники.
YaVeronika
Знаменосец
Но брак наверняка заключался под деревом, разрешения ни у кого спрашивать не надо и вера Мандерли здесь роли не играет. Пригнали свидетелей, поменялись плащами, готово. Ту же "Арью Старк" обвенчали под Деревом, хоть ее мать и семибожница.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Мейгору это не могли простить и он поставил септонов на место, а впоследствии и один из королей на ЖТ стал результатом такого союза. Да и не забывайте про планы Юного Грифа, а уж ему с Воробейшейством ссорится совсем не резон.
Угу и в сериале Робб женился обменом плащами, хотя не он, не невеста не имеют отношения к Семерым
Джей
Знаменосец
Кстати необязательно. Вот моя последовательность браков Крегана:Да, Рикон умер во время Дорнийских войн Дейрона. Значит Серена, Санса вышли замуж при Бейлоре, возможно эти браки и вызвали у короля-святоши батхерт и желание порубать всех этих старобожеских грешников.
На момент начала Танца он сидит в Винтерфелле, вместо себя отправляет воевать Дастина. Единственная из известных нам возможных причин -" В Винтерфелле всегда должен быть Старк". Соответственно детей ещё нет. Далее, в конце Танца он воевать таки отправляется - значит ребенок родился. Этот ребенок - наследник Крегана, значит это Рикон. Мать Рикона видимо умирает при родах, и Креган женится на Алисанне Блэквуд( из Путеводителя). Но она рождает только 4 девочек. Поэтому, когла она умирает, он женится на таинственной Линаре Старк. Скорее всего какая-то дальняя родственница, тогда вопрос: почему в начале Танца он не мог оставить Винтерфелл на этих дальних родственников? Вопрос, на который мы получим ответ в лучшем случае в Волчицах. И нам неизвестно, сколько это длилось. На что смотрела корона непонятно. Если брак был при Недостойным- ненавидящий его Яндель написал бы, что тот покровительствовал инцесту. Если при Бейлоре, то написали бы, что его желание начать войну с северянами было обоснованым.
Созерцатель
Знаменосец
В книге плащ тоже не имеет отношения к семерым. Вероятно это вне религиозный обряд.Угу и в сериале Робб женился обменом плащами, хотя не он, не невеста не имеют отношения к Семерым
Последнее редактирование:
Джей
Знаменосец
Семья "Арьи Старк" потеряла свои земли и ни на что не влияла. Мандерли до сих пор процветают. Заключать такой брак - оскорбить свих самых могущественных и верных знаменосцев. Нет, у Крегана решимости на это бы хватило бы. Но смысл этого?
По моему, после Мейгора сошлись, что для Таргариенов особые правила. А теперь выясняется, что и для Старков тоже…
Юный Грифф - во-первых Таргариен, во-вторых жениться он собирался до каких-либо известий о Воробейшестве. Последний уже отменил часть компромисса Джейхейриса с Септой(об орденах), вторую отменить ему ничто не помешает. И с точки зрения Веры ересью является не брак с Дени, а само её существование(ребенок от инцестуального брака Эйриса и Рейлы).С учетом этого, действия ЮГ интересны вдвойне…
YaVeronika
Знаменосец
Моралфагов конечно всегда хватает, но думаю Яндель был более адекватным человеком и желание начать гражданскую войну с целым регионом, из-за двух браков, не посчитал обоснованным.
К тому же на больные мозги короля-септона могло повлиять любое событие, которое для более приземленных людей и значения бы не имело. Очередная блажь Благословенного, не стоящая даже рассмотрения.
А есть свидетельства, что Мандерли считают брак под Деревом оскорблением?
Джей
Знаменосец
Причем тут брак под деревом? Речь об инцесте, который Вера, которой придерживаются Мандерли, запрещаетА есть свидетельства, что Мандерли считают брак под Деревом оскорблением?
Убийца Матрешек
Знаменосец
А как же планы Вимана на леди Хорнвуд?
YaVeronika
Знаменосец
Во-первых нет данных, что жившие тогда Мандерли были шибко верующие. Во-вторых речь касалась запретов септонов, а не негодования паствы.
Джей
Знаменосец
Она двоюродная сестра. Двоюродные сестры - не инцест, в отличие от дядя/племянница или тетя/племянник.
Убийца Матрешек
Знаменосец
Я глянул в хронологию, все таки Его Воробейшество появился на политической сцене раньше Эйгона.
Джей
Знаменосец
Да. Но будучи в Эсоссе, где он и говорил о желании жениться на "тете", Эйгон о его появлении не знал
Убийца Матрешек
Знаменосец
Не забывай те чьим протеже является Эйгон
