Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[assec]

И что, блин, доказывает эта цитата? Где тут подтверждение, что Якен чего-то знал или не знал?

Вам ещё и разжевать? Ну к Иному. Считайте лучше, что это Якен все придумал, а Варго и Хоут совсем ни причем. так проще. Можете и мысль о Красной свадьбе приписать Якену, ведь Ласкин Суп - репетиция. Ой, я чегой то расслабился, щас опять "доказательств потребують"

 

[Анонимус-сан]

Вам ещё и разжевать? Ну к Иному.

Не стоит. Я уже давно знаю, что у вас своё ПЛИО и за каждой написанной Мартином строчкой вы видите целый ненаписанный абзац.

 

[sverchok2]

Ну мог бы рассказать ей что их и так освободят нынче ночью, если ему не хотелось этот заказ выполнять.

Для меня так и осталось непонятно, знал Якен о сговоре Варго Хоута с Болтоном или нет . Но, если даже, чисто из спортивного интереса, взять версию, что знал - может, для него проще было не говорить этого Арье? Может, ему давно пора было убираться из Харренхола и он сидел там исключительно с целью выполнить "последнее желание" Арьи, которая всё тянула и тянула с этим делом? Если бы он сказал ей правду, она отменила бы его имя, но, возможно, продолжала бы тянуть, а так - она отменила имя, но потеряла последний заказ (поскольку в процессе "ласкиного супа" погибли "лишние" люди), и Якен получил свободу отправиться в Старомест. Причем ему даже не пришлось убивать много "лишних", не одобренных Многоликим людей , поскольку большинство убитых им всё равно должны были погибнуть чуть позже от рук Бравых Ребят или северян.

Вас не было с Хоутом, когда он напал на лагерь лорда Болтона.

. Не "напал", а "пришел в лагерь лорда Болтона" (came to Lord Bolton's encampment). Переводчик совершенно не понял, о чем речь. Хоут не нападал на лагерь Болтона, он пришел туда для переговоров, поскольку решил переметнуться.

 

[Lady from Lannisport]

В свете дискуссий в темах Бейлиша меня неожиданно клюнуло - а чего Хостер Талли вообще так активно вписался против Эйриса? Навыдавал дочек замуж за мятежников? Он был настолько политически дальновиден?

 

[sverchok2]

а чего Хостер Талли вообще так активно вписался против Эйриса?

Может, он любил Брандона Старка как родного .

 

[LaL]

В свете дискуссий в темах Бейлиша меня неожиданно клюнуло - а чего Хостер Талли вообще так активно вписался против Эйриса? Навыдавал дочек замуж за мятежников? Он был настолько политически дальновиден?

Хорошие вопросы, есть над чем задуматься.
Хостер Талли предстает в книге уже умирающим стариком, над которым хлопочем любящая дочь. Перед смертью он просит прощения у тех, кого обидел... Но каким был Хостер Талли при жизни?

Не исключаю, что он был "человеком принципов", т.е. жестким, если не жестоким... Как показатель, его брат Бринден Талли, прославленный рыцарь и человек чести, рассорился с ним до такой степени, что ушел из дома и предпочитает служить другим. Свою младшую дочь он бестрепетно выдает замуж за человека, который ему самому в отцы годится, зато за грандлорда. А вот тут проглядывает амбициозность Хостера. Сам Дом Талли, из "нововестеросских", всего лишь триста лет как в грандлордах (ныне такой амбициозностью очень страдают Тиреллы, такие же "парвеню" среди гранлордов). Сравнительно недавно Талли могли породниться с Таргариенами, да наследник Джейехерис обломал их, предпочтя свою сестру. Чем не обида? Баратеоны, у которых такая же беда случилась, получили великолепную компенсацию... а Талли? Есть причина затаить в душе некоторую грубость .
Ведь обычно, если в намечающейся родне вдруг проклевывается мятежник, чью голову король требует на блюде, благоразумней откреститься от такого родства и преподнести указанную голову по указанному адресу. А здесь - как шлея под хвост попала...

 

[Анонимус-сан]

Ведь обычно, если в намечающейся родне вдруг проклевывается мятежник, чью голову король требует на блюде, благоразумней откреститься от такого родства и преподнести указанную голову по указанному адресу. А здесь - как шлея под хвост попала...

А я вот не удивлюсь, узнав, что аккурат после казни Рикарда с Брандоном, добрый лорд Хостер немедленно открестился от всяких сношений со Старками и объявил себя вернейшим из слуг Его Величества. Тем самым он и себя обезопасил от возможного гнева Эйриса, и свою цену в глазах мятежников набил. Если раньше Риверран продавался за одну дочку, то теперь взять придётся двух, да ещё и спасибо сказать. Хостер не предпринимал ровным счётом ничего, пока Коннингтон гонял Роберта по борделям Каменной Септы, хотя Каменная Септа находится как раз в РЗ. И только когда с Перешеека к нему подошла северная армия, а из Кровавых Ворот вышел Аррен со всей силой Долины, Хостер вдруг зашевелился. Но не отправился на войну, нет, он устроил двойную свадьбу. И только получив в зятья всех, кого только мог (страшно подумать, что было бы, будь Хостер плодовит как лорд Уолдер) он наконец-то выступил в поход. А до того, похоже, он никак не препятствовал своим знаменосцам сражаться за Таргариенов, отсюда такой раскол в РЗ во время Восстания. Зато выгодно продавшись, тут же обрушился на Гудбруков и Дарри. Они-то, в отличие от Рейгара, сорокатысячной армией не владели.

 

[LaL]

Анонимус-сан , кратенькое резюме на ваш пост "Ловкий же человек, этот Хостер Талли!"

 

[Daena]

Но не отправился на войну, нет, он устроил двойную свадьбу. И только получив в зятья всех, кого только мог (страшно подумать, что было бы, будь Хостер плодовит как лорд Уолдер) он наконец-то выступил в поход.

Свадьба была уже после Колокольной битвы, в которой участвовали войска Талли.

 

[Fut]

Анонимус-сан У Джона во время ВБ убили обоих наследников - Элберта (Эйрис) и Денниса (Колокольная Битва). Скорее всего он остался единственным Арреном из главной ветви на тот момент.

 

[assec]

Не стоит. Я уже давно знаю, что у вас своё ПЛИО и за каждой написанной Мартином строчкой вы видите целый ненаписанный абзац.

Пардон те, целый ненаписанный абзац, это у вас в голове кипит. У Мартина ясно сказано:

— Вас не было с Хоутом, когда он напал на лагерь лорда Болтона. Вы не из Бравых Ребят?

И нигде про "слышащего человека". Т.ч. своё ПЛИО, ваша придумка со всякими сырными самозванцами и Якенами -освободителями Харренхолла.

 

[ЛедиЛёд]

Свадьба была уже после Колокольной битвы, в которой участвовали войска Талли.

Daena , в данном конкретном случае вы неправы. Вот цитата из МИРа:

Еще больше побед Роберту и штормовым лордам принесло объединение сил с лордом Арреном и северянами, поддержавшими их дело. По справедливости прославлена победа Роберта у Каменной Септы, в так называемой Колокольной битве. Там он сразил знаменитого сира Майлса Мутона, бывшего оруженосца Рейгара, с ним еще пятерых, и мог бы убить и нового десницу, лорда Коннингтона, сведи их вместе битва. Эта победа, последовавшая за браками лордов Аррена и Старка с дочерями лорда Талли, закрепила вступление в войну Речных земель.
More victories were to come for Lord Robert and the stormlords as they marched to join forces with Lord Arryn and the Northmen who supported their cause. Rightly famed is Robert’s grand victory at Stoney Sept, also called the Battle of the Bells, where he slew the famous Ser Myles Mooton—once Prince Rhaegar’s squire—and five men besides, and might well have killed the new Hand, Lord Connington, had the battle brought them together. The victory sealed the entry of the riverlands into the conflict, following the marriage of Lord Tully’s daughters to Lords Arryn and Stark.

 

[Fut]

Daena ↑ , в данном конкретном случае вы неправы. Вот цитата из МИРа:

В английской вики сказано:
Robert attended the wedding at Riverrun.[3]

А как Роберт мог быть на свадьбе в Риверране до Колокольной Битвы?

 

[ЛедиЛёд]

А как Роберт мог быть на свадьбе в Риверране до Колокольной Битвы?

Википедию пишут обычные люди. Люди могут ошибаться.
Разве у нас есть какой-либо источник от Мартина или хотя бы от Элио, подтверждающий присутствие Роберта на свадьбах в Риверране?

 

[Fut]

ЛедиЛёд Текст ссылают на электронное приложение, страница Роберта. К сожалению у меня его нет.

 

[Убийца Матрешек]

но были ли случаи, когда воронам приходилось защищаться от "южан"

Южнее только Старки, а Старки всегда найдут другие рычаги влияния, если их что-то не устроит

 

[Анонимус-сан]

Пардон те, целый ненаписанный абзац, это у вас в голове кипит. У Мартина ясно сказано:

А что, обязательно быть с Бравыми Ребятами в момент заключения договора с Болтоном, чтобы узнать о факте соглашения? Скоморохи не похожи на тех, кто способен хранить тайны.

 

[assec]

А что, обязательно быть с Бравыми Ребятами в момент заключения договора с Болтоном, чтобы узнать о факте соглашения? Скоморохи не похожи на тех, кто способен хранить тайны.

Опять домыслы?

и за каждой написанной Мартином строчкой вы видите целый ненаписанный абзац

Давайте из текста Мартина об узнавании

о факте соглашения

непревзойденны разведчиком Якеном , его верным другом Роржем и неповторимым шпиеном Кусакой. Как найдете, так и будете других обвинять в своих собственных слабостях.
А узнать о соглашении заключенном далеко, действительно трудно. К слову, а о соглашении Тайвина с Тирелами Якен тоже узнал? Или догадался? Потому,наверное и покинул ненужный Харренхолл?

 

[Анонимус-сан]

непревзойденны разведчиком Якеном

По-вашему, профессиональному убийце и шпиону трудно разговорить какого-нибудь упившегося вдрызг наёмника или подслушать разговор Хоута с Урсвиком или другим лейтенантом?

Опять домыслы?

Вот уж от вас я про домыслы слышать не желаю.

 

[assec]

По-вашему, профессиональному убийце и шпиону трудно разговорить какого-нибудь упившегося вдрызг наёмника или подслушать разговор Хоута с Урсвиком или другим лейтенантом?

Как по-моему, я вам говорить

не желаю

. Я ваши домыслы и придумки ни чем не подтвержденные критикую, А вы их доказать, ничем, кроме новых придумок не могите.

Вот уж от вас я про домыслы слышать не желаю.

Вы как Ося Бендер?

А нам грубиянов не надо. ... Мы сами грубияны.

Правильным курсом идете товарисчь, вашему мнению нет альтернативы...