Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Drezden]

Felix Felicis
Так и должно быть. Две книги нас держали в неведении о судьбе Теона интриги ради. И она удалась на славу, ведь главы Теона в танце это просто сокровище!

 

[sverchok2]

Ни в третьей, ни в четвёртой книге о Теоне ничего не говорится, лишь пара упоминаний вскользь, что болтоновский бастард разгромил Винтерфелл и всех выживших угнал в рабство в Дредфорт.

Ну, был еще эпизод с куском кожи Теона, который Болтон привез Кэт и Роббу. Ну и, разговоры были, конечно, не о том, что Рамси разгромил Винтерфелл и всех выживших угнал . Разговоры были о том, что Рамси героически отбил Винтерфелл у железян и спас всех выживших, забрав их с собой в Дредфорт из сожженного (не им) Винтерфелла.

 

[po6epm]

И вот в пятой книге снова появляется Теон. Это у меня, может, был какой-то урезанный перевод третьей и четвёртой книг или так оно и должно быть? Опасаюсь, вдруг что-то пропустила.

Теон такой не один. Напр., в 4-й книге не было Тириона, в 5-й всего одна глава Джейме.

 

[Felix Felicis]

был еще эпизод с куском кожи Теона, который Болтон привез Кэт и Роббу

Разговоры были о том, что Рамси героически отбил Винтерфелл у железян и спас всех выживших

Ну да, верно, я так обобщила, конечно ))

Напр., в 4-й книге не было Тириона

Не было, но его отсутствие не так сильно ощущалось. В то время как линия Теона в сериале развивается ровно и в 3 сезоне, и в 4, меня удивило, что в книгах так долго он не появляется.

 

[sverchok2]

меня удивило, что в книгах так долго он не появляется.

Тут у автора было два варианта:

1. Показывать Теона в книгах 3 и 4, что означало бы описание его мучений в реальном времени (а это, в общем-то, выбивается из стиля автора - у него обычно всякие пытки и мучения даны либо как воспоминание, либо показан их результат), и показать его постепенное превращение в Вонючку.
2. Долго не показывать Теона, только изредка напоминая о его существовании, а затем показать его сразу в виде Вонючки, шокировав этим читателя прямо до невозможности. При этом мучения показываются через воспоминания, а не в реальном времени, что соответствует стилю автора.

Мартин выбрал 2-й вариант, и мне лично нравится . Не люблю Теона, но считаю его линию просто блестяще написанной. Всё вышеизложенное исключительно ИМХО.

 

[po6epm]

Не было, но его отсутствие не так сильно ощущалось.

Ощущения - это субъективные вещи.

В то время как линия Теона в сериале развивается ровно и в 3 сезоне, и в 4, меня удивило, что в книгах так долго он не появляется.

У сериала другие законы. Значимые персонажи не могут надолго исчезать. Там и Тирион не выпадал на сезон, и Джейме нашли занятие - дорнийскую экспедицию. Вроде только Бран исчезал на 1 или даже 2 сезона. По Теону то, что в книгах дано как его воспоминания, развернули в полноценные эпизоды, много по ходу добавив.

 

[Xanvier Xanbie]

Это у меня, может, был какой-то урезанный перевод третьей и четвёртой книг или так оно и должно быть? Опасаюсь, вдруг что-то пропустила.

Что касается отсутствия Теона в "Буре", мне думается, что Мартин до какого-то этапа не определился, будет ли он возвращать Теона в книги или нет. Он закончил сюжетную линию Теона в "Битве" тем, что можно было бы считать смертью персонажа, но не показывал его мертвым, а в "Буре" оставил себе лазейки для возможного возвращения. Только в 2003 году Мартин объявил на Boskone, что планирует вернуть Теона как ПОВа. Какие у него были планы насчет Теона в промежуточный период - кто знает.

То, что Теона нет и в четвертой книге - следствие того, что Мартин разделил "Пир" и "Танец" не хронологически, а географически. Персонажи с Севера и из Эссоса, как Джон, Тирион и Дейнерис, "ушли" в пятую книгу, даже если Мартин писал их главы сразу после "Бури мечей".

 

[assec]

Разговоры были о том, что Рамси героически отбил Винтерфелл у железян и спас всех выживших, забрав их с собой в Дредфорт из сожженного (не им) Винтерфелла.

Винтерфелл, сожгла Огненная Змеюка, это даже Лето знать. А Рамси, скорее всего, её испугался и убежал.

 

[xubuntu_user]

Куда пропадают шлюхи ..эээ ,тени, порождения магии Мелисандры ? В книге их было две, емнип. Первая убила Ренли, вторая лорда, оборонявшего ШП. Вторая была вполне физической, раз была рождена ?

 

[Xabai-baatar]

У меня такой вопрос. Я про основание Дома Баратеонов. Обшеизвестная инфа: пошли от Ориса, друга детства Эйгона Завоевателя,и по слухам его брата-бастарда. Потом Орис Б женился на последней Дюррандонихе, обеспечив потомкам ШП, девиз, герб и даже их внешность. Так вот вопрос. Кто был официальным отцом Ориса? Откуда взялась его фамилия Баратеон?

 

[Daena]

У меня такой вопрос. Я про основание Дома Баратеонов. Обшеизвестная инфа: пошли от Ориса, друга детства Эйгона Завоевателя,и по слухам его брата-бастарда. Потом Орис Б женился на последней Дюррандонихе, обеспечив потомкам ШП, девиз, герб и даже их внешность. Так вот вопрос. Кто был официальным отцом Ориса? Откуда взялась его фамилия Баратеон?

По последним данным Орис был продуктом права первой ночи.

 

[Xabai-baatar]

По последним данным Орис был продуктом права первой ночи.

О происхождении фамилии Баратеон данных нет?

 

[Ашка-Вайти]

Куда пропадают шлюхи ..эээ ,тени, порождения магии Мелисандры ? В книге их было две, емнип. Первая убила Ренли, вторая лорда, оборонявшего ШП. Вторая была вполне физической, раз была рождена ?

Я думаю что совершив свое дело они просто растворяются. Тени одноразовый продукт, но для их создания нужны жизненные силы. Обе тени физические и обе были рождены.

 

[Snake Eyes]

Добрый день, добрый вечер и кому-то доброй ночи. Скорее всего здесь задавали уже этот вопрос, но милости ради, не заставляйте его искать.

Почему в книгах ничего не говорится о матрилинейных браках?
Как бы обстояло, если все таки Рейниры Заняла трон? Ее дети от Велариона(а может и не от него) унаследовали бы ей. На троне сидел бы Веларион, а не Таргариен? Да он мог бы поменять герб, поставить вместо одной головы дракона, голову морского конька, но как с фамилией?

 

[Zel]

Как бы обстояло, если все таки Рейниры Заняла трон?

Вспомнила несколько примеров наследования по женской линии. Но все они не дают ответа на вопрос.
Тайвин хотел, чтобы Тирион привез в Винтерфелл сына Сансы, внука Эддарда, которого поддержали бы северяне. Но этого не произошло.
Алис Карстарк вышла замуж за магнара теннов, но детей-наследников у нее пока нет.
Арианна Мартелл должна стать принцессой Дорна, выйти замуж, родить наследников, но пока что этого не произошло.

 

[eddardbolton]

Куда пропадают шлюхи ..эээ ,тени, порождения магии Мелисандры ? В книге их было две, емнип. Первая убила Ренли, вторая лорда, оборонявшего ШП. Вторая была вполне физической, раз была рождена ?

Умирают. Обе были вполне физическими и могли быть только рождены. Живые тени Мелисандры это аллюзия на распространенный в средневековом фольклоре взгляд на сделку с силами зла, а именно жертву своего еще не рожденного ребенка в обмен на определенные блага. Невозможность порождения новых подразумевает дальнейшую неспособность Станниса обзавестись детьми. Связь теней с жизненными силами Станниса не такая прямая, как кажется на первый взгляд. Он отдавал не собственное здоровье, а в первую очередь жизни, которые иначе бы породил. Изменившееся физическое состояние Короля связано с потерей им души, что отражено в его мертвецком виде и отсутствии тени — традиционный очерк лишенного души человека. Все это в контексте с регулярным взором в огонь: средневековое представление о том, что грешник способен увидеть в нем картину ада и собственные грядущие мучения в пламени.

 

[Daena]

Арианна Мартелл должна стать принцессой Дорна, выйти замуж, родить наследников, но пока что этого не произошло.

В Дорне полно историй наследования по женской линии - мать Дорана Мартелла, Желтая Жаба Дорна, ее внучка Дерия.

 

[xubuntu_user]

Изменившееся физическое состояние Короля связано с потерей им души, что отражено в его мертвецком виде и отсутствии тени

вид у него конечно неважный был, но чтобы тени не было - не припомню такого.

Тени одноразовый продукт, но для их создания нужны жизненные силы. Обе тени физические и обе были рождены.

Вторая тень ведь сквозь решетку просочилась, как Т1000 в Терминаторе-2. Не похоже на физическую сущность. Хотя меч им взять было по силам. Очень продвинутая магия. Впрочем, если вспомнить, что творил волшебный рубиновый браслет в сериале..
Вот это меня в мире ПЛИО и озадачивает.

 

[Fut]

Почему в книгах ничего не говорится о матрилинейных браках?

сир Джоффри Лидден — первый король-на-Скале из андалов, принял фамилию Ланнистеров.

На троне сидел бы Веларион, а не Таргариен? Да он мог бы поменять герб, поставить вместо одной головы дракона, голову морского конька, но как с фамилией?

Поменяли бы на Таргариенов.

вид у него конечно неважный был, но чтобы тени не было - не припомню такого.

В видении Дейнерис.​

 

[Багровый Ястреб]

Поменяли бы на Таргариенов.

Что же ещё до войны не поменяли?