Теории Светозарный

[George]

Как ни крути, а я почти уверена, что Мартин опирался на этот миф. Уж очень много совпадений

Я этот миф еще год назал привел примером когда впервые наткнулся на него.Слишком много совпадений

 

[Scofield]

да, перевод Квохора уже был где то
в Норвосе женщины сбривают абсолютно все волосы с тела
а в Квохоре такие вот волосатые обезьянки в лесу
These lemurs are said to have silver-white fur and purple eyes, and are sometimes called Little Valyrians.

Боже, валирийцы - потомки обезьянок?
 

Я этот миф еще год назал привел примером когда впервые наткнулся на него.Слишком много совпадений

Именно. Не может это быть просто совпадением

 

[Scofield]

Если Светозарный - это не метафора, а вполне себе реальный меч, то, я думаю, им окажется один из тех мечей, которые нам уже известны, а именно Рассвет, Длинный Коготь, Верный Клятве и Вдовий Плач. Почему-то я не думаю, что им окажется Вдовий Плачь. Насчет остальных неизвестно. Раньше я почти была уверена, что Светозарным окажется ДК, так как он принадлежит Джону, а Джон как никто другой подходит на роль АА (и Р+Л здесь не причем). Хотя, на мой взгляд, Джон - АА - довольно предсказуемый сюжетный ход. Ну, а теперь, когда я прочла этот миф, я больше склоняюсь к тому, что Светозарным окажется Рассвет. Не зря же вокруг Дейнов столько тумана.

 

[Olla]

Не зря же вокруг Дейнов столько тумана.

Вот интересно кто там из старшей ветви Дейнов остался, если лорд Звездопада - 12 летний мальчик, таскающийся с разбойниками. Т.е. если у него и есть братья, то только младшие. А про других братьев/сестер ничего не известно.

 

[Scofield]

Вот интересно кто там из старшей ветви Дейнов остался, если лорд Звездопада - 12 летний мальчик, таскающийся с разбойниками. Т.е. если у него и есть братья, то только младшие. А про других братьев/сестер ничего не известно.

Эдрик Дейн - лорд Звездопада?
 
А вот интересно, Эдрика Дейна назвали вроде в честь Неда. Значит, Нед убил Эртура, обесчестил Эшару, а они в честь него детей называют...

 

[Olla]

Эдрик Дейн - лорд Звездопада?

Угу, так он Арье представляется.

А вот интересно, Эдрика Дейна назвали вроде в честь Неда. Значит, Нед убил Эртура, обесчестил Эшару, а они в честь него детей называют.

Кто-то когда-то (я точно не помню) откопал какого-то общевестеросского Эддарда (или Эдрика) - не помню. И тогда стало понятно что Эдрик Дейн это не прямо к Неду относится, а скорее косвенно. Но да, могли выбрать любое другое имя. Думаю Нед сделал что-то хорошее для Дейнов.

 

[Убийца Матрешек]

Думаю Нед сделал что-то хорошее для Дейнов.

Меч вернул, если учесть, что меч реально потерять и прецеденты были. Хотя конечно Дейны и Нед - загадочная история

 

[Dargl]

обесчестил Эшару

Когда, как?

 

[Olla]

Когда, как?

Барристан вспоминает что ее обесчестил Старк и она родила мертвую дочь. А Эдрик Дейн говорит Арье что у Эшары и Эддарда был роман.

 

[Darian]

Думаю Нед сделал что-то хорошее для Дейнов.

Взял на себя ответственность позаботиться о племяше, сыночке Эртура.

 

[Olla]

Взял на себя ответственность позаботиться о племяше, сыночке Эртура.

И меч ему отдали, и сказали - воспитай достойного война
..............
На самом деле я думаю что там как раз связано с Эшарой и ее инсценированным самоубийством. Думаю Нед дал возможность сбежать Эшаре и спасти Эйгона.

 

[Dargl]

Барристан вспоминает что ее обесчестил Старк и она родила мертвую дочь.

Но имени Старка не упоминает. И при этом он типа всячески почитает Неда как человека чести. Что-то тут не складывается, нет?
Ну и вряд ли Эшара рожала мёртвых дочек при Барристане, это вообще может быть слух-отмазка для того чтобы в самоубийство поверили.

А Эдрик Дейн говорит Арье что у Эшары и Эддарда был роман.

Есть разве фактические основания полагать что там было нечто кроме чувств?
Опять же, если б "обесчестил" - Эдрик бы вряд ли об этом так спокойно рассказывал.

 

[Darian]

И меч ему отдали, и сказали - воспитай достойного война

Так точно, миледи!

На самом деле я думаю что там как раз связано с Эшарой и ее инсценированным самоубийством. Думаю Нед дал возможность сбежать Эшаре и спасти Эйгона.

На самом деле, версий на счет получения младшим Дейном злополучного имени "Нед" может быть громадное количество.
НО на самом-самом деле я думаю, что Эдрик/Нед и Эддард/Нед - просто совпадение, и никакой мистики not guilty в этом нетю

 

[compart]

Нед Дейн не таскается!
он сквайр Берика Дондарриона, лорда Черного Приюта (говорящее название, однако!)

в Звездопаде сидит его тетя Эллирия Дэйн, невеста этого самого лорда Берика Дондарриона

единственно непонятны несколько моментов
- Эллирия, если она невеста, то её лет 13-15, т.е. родилась то она, возможно, как раз во время событий восстания Роберта

- разброс по возрасту брата и сестер получается очень большой!
Эртур (лет 35) - Эшара (лет 18) - Эллирия (1 год)
возникают сомнения, они вообще родные брат и сестры?

- кто собственно являлся лордом или леди Звездопада во время событий восстания Роберта и почему во всей саге ни разу не прозвучало их имён, хотя и Эртур, и Эшара, и Эллирия упоминаются неоднократно!
Нед Дейн то же, ни слова про своих родителей не говорит, хотя упоминает кормилицу Виллу (и рассказывает, что она мать Джона Сноу!)

- если Нед Дейн - лорд Звездопада, то возможны три варианта, его мать - леди Звездопада умерла, но отец жив (и собственно управляет замком в качестве кастеляна), его отец - лорд Звездопада умер, и управляет замком мать Эдрика (сомнительно), и мать и отец умерли (замком, в этом случае управляет его тетя Эллирия)

когда они умерли?
малолетний лорд, являющийся сквайром рыцаря (другого лорда), по моему это уникальный случай, больше такого в саге нет?
каковы правила в этом случае? сквайр должен служить, пока не станет рыцарем? рыцарем можно стать только совершеннолетнему?

ну и само имя лорда - НЕД Дейн!
Эдрик - Нед
Эддард - Нед

этот самый Эддард (1) убил Эртура Дейна (2) молва связывает его имя со смертью Эшары Дейн
кстати, Нед Дейн рассказывает именно эту версию, подтверждает связь Неда Старка с Эшарой Дейн и подтверждает, что последняя самоубилась!

 

[Olla]

Dargl, Ну да там непонятно кто-кого обесчестил еще. Но я думаю слух о мертвой дочери все-таки от того, что скрыть беременность было проблематично. А вот какой Старк - большой вопрос. Я от Барристана вообще фигею, ему было 50 лет, Эшаре лет 15 - влюблен он был в нееОзабоченный старикашка.

Так точно, миледи!

Вот тут возникает вопрос что знают сами Дейны о своем офигенном мече. На тот момент не ясно были ли дети у лорда Звездопада.

 

[compart]

Берик Дондаррион (22 года)
http://7kingdoms.ru/wiki/Берик_Дондаррион
Эллирия Дейн (15-18 лет)
Эдрик Дейн (12 лет)
http://7kingdoms.ru/wiki/Эдрик_Дейн
сир Герольд Дейн по прозвищу Темная Звезда
http://7kingdoms.ru/wiki/Герольд_Дейн

странно, в Вестеросе в 15 лет уже совершаются браки (да даже в 13 лет)
- если Эллирии 18 и больше, почему она все еще только невеста Берика
- если ей 13 и меньше, то она одного возраста со своим племянником Эдриком
- если ей 15, то это возвращает нас к тому, что она родилась во время восстания Роберта

в каких родственных отношениях со остальными Дейнами, находится Герольд Дейн?
двоюродный брат Эртура и Эшары, или Эдрика?

Дорнийские марки
http://wiki/Дорнийские_Марки
Дондаррион
http://wiki/Дондаррион

замок Черный Приют, находится довольно далеко от Звездопада, но рядом с Летним замком!!!

 

[LinkOFF]

Кто вообще из Дейнов жив на данный момент? Просветите пожалуйста.

 

[compart]

Кто вообще из Дейнов жив на данный момент? Просветите пожалуйста.

неизвестно кто жив

можно только сказать какие Дэйны упоминаются в саге и какие из них на данный момент живы
из упомянутых живы Эдрик Дэйн, Эллирия Дэйн и Герольд Дэйн
точно умер Эртур Дэйн
как бы самоубилась Эшара Дейн (варианты, является скрытым персом - септа Лемора, заклинательница Куэйта)

 

[Darian]

Я от Барристана вообще фигею, ему было 50 лет, Эшаре лет 15 - влюблен он был в нееОзабоченный старикашка.

Но-но, 47 - еще не повод опускать...эээ...руки
 

Мальчику вдруг вспомнились слова, которые когда-то давно сказал ему отец. Бран тогда спросил лорда Эддарда, правда ли, что в Королевской Гвардии служат самые достойные рыцари Семи Королевств. «Теперь уж нет, — ответил отец, — но когда-то они и верно были чудом, блистательным уроком миру». «А кто из них был самый лучший?» «Лучшим рыцарем, которого я знал, был сир Эртур Дейн, клинок которого звался Меч Зари и был выкован из сердца упавшей на землю звезды. Он убил бы меня, если б не Хоуленд Рид». Сказав это, отец опечалился и замолчал. Теперь Бран жалел, что не расспросил его получше.

Похоже, в ситуации с убийством (звучит-то как страшно:с) Недом Эртура никто никого не винит. Нед, вон, печалится, сожалеет.

 

[Scofield]

Но имени Старка не упоминает. И при этом он типа всячески почитает Неда как человека чести. Что-то тут не складывается, нет?
Ну и вряд ли Эшара рожала мёртвых дочек при Барристане, это вообще может быть слух-отмазка для того чтобы в самоубийство поверили.
Есть разве фактические основания полагать что там было нечто кроме чувств?
Опять же, если б "обесчестил" - Эдрик бы вряд ли об этом так спокойно рассказывал.

Ну, так я и говорю, что здесь все не так, как нам подается.