Lightgazer
Скиталец
В Золотой Орде.Ну где в средневековье вы видели такую толерантность к представителям других религий?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ Золотой Орде.Ну где в средневековье вы видели такую толерантность к представителям других религий?
Новости в соседней теме. Здесь их обсуждение или оффтоп за их отсутствием.да не ну блин! я значит вижу эту тему, свежеобновленную, бегу сюда в надежде, значицца, что новости какие появились,
строго говоря, прямым текстом нигде не было написано даже что Джон - наследник Робба, не говоря уж оРоб Старк, перед тем как отправиться на Красную свадьбу, подписал интересный документ, объявляющий Джона его наследником
он обсуждал такую возможность с Кет, да, и говорил, что может предложить дозору вместо Джона сотню новых рекрутов и мол они согласятся (что вот вообще ни разу не факт), но факт в том, что что он итого написал в завещании - мы не знаемПричём документ этот, кроме прочего, освобождает Джона и от клятвы дозорного
Проблема в том, что на данный момент Робб числится проигравшим мятежником. И все подписанные им бумаги - филькина грамота. Кто будет исполнять его поручение и выделять сотню людей взамен на Джона? Все еще более менее сохранившие лояльность Старкам лорды в разбитом состоянии и эта сотня им и самим нужна.Всколыхну тему смерти/воскрешения Джона. Я тут ПЛИО перечитываю и наткнулся на фрагмент, которому при первом прочтении как-то не придал значения. Сразу к сути. Роб Старк, перед тем как отправиться на Красную свадьбу, подписал интересный документ, объявляющий Джона его наследником. Причём документ этот, кроме прочего, освобождает Джона и от клятвы дозорного. Т.е. фактически, после смерти Роба, Джон автоматически становится королём севера! Всё это конечно может быть просто интересной деталью, но мне кажется, что это всё-таки Чеховское ружьё, которое ещё должно выстрелить.
Дословно не знаем, но в книге конкретно прописан момент в котором Роб публично объявляет Джона своим наследником и подписывает соответствующую бумагу. Если надо, могу вечером поискать и процитировать.но факт в том, что что он итого написал в завещании - мы не знаем
Мятежником он был всегда, с тем что он проиграл - не поспоришь. Но вот насчёт филькиной грамоты... для всех верных вассалов, это приказ их короля. Кто там что будет выделять, это отдельная тема. Но вот то, что подписанием сего документа заканчивается глава, навевает на мысли, что это неспроста.Проблема в том, что на данный момент Робб числится проигравшим мятежником. И все подписанные им бумаги - филькина грамота.
Мне это видится в том свете, что Джоник таки будет воскрешён и таки станет королём севера, но не по сериальному, а найдётся таки грамота, да и свидетели при которых сие завещание подписывалось, и которые, честь по чести, и провозгласят Джона своим новым королём. Как-то так мне это видится.и вообще, завещание судя по всему пропало в местном бермудском треугольнике, а Джон немножко мертв
про подписывает бумагу помню, а про публичное объявление наследником, если честно, нет. если не затруднит, киньтесь номером главы пожалуйстапублично объявляет Джона своим наследником и подписывает соответствующую бумагу
Так это понятно, что раз завещание было упомянуто Мартиным, то оно еще всплывет и сыграет свою роль. Вопрос только какую роль и при каких обстоятельствах оно всплывет. Уж больно все запутал Дед в северной линии. Тут чтобы вот так вот прямолинейно сделать Джона королем у лояльных к нему сил нет ресурсов и бумажка здесь не поможет. Думаю, что Мартин здесь удивит нас неожиданным ходом.Мятежником он был всегда, с тем что он проиграл - не поспоришь. Но вот насчёт филькиной грамоты... для всех верных вассалов, это приказ их короля. Кто там что будет выделять, это отдельная тема. Но вот то, что подписанием сего документа заканчивается глава, навевает на мысли, что это неспроста.
Настоящий король, подумала побежденная Кейтилин. Оставалось лишь надеяться, что западня у Рва Кейлин, задуманная им, сработает столь же безотказно, как та, в которую он поймал ее.
Буря мечей Кейтилин V.
А потом он убьёт свидетелей которые видели как он убивал свидетелей убийства свидетелей, свидетелей...... После этого свидетелей которые видели как он убивал свидетелей, убийства свидетелей... Потом он споётся с Фреями, для того чтобы они убили большого Джона Амбера, который присутствовал на оглашении завещания. Потом Джейсона Малистера и Эдмура Талли... Потом Скорее всего Бессердечную и её компашку, Тома Семерку и Бриндена Талли...Я даже думаю, что он убьет Гловера и леди Мормонт как свидетелей которые мешают.
Ага, еще заодно и перед железными островами. Что кровь-то зря проливать?А как вам вариант, что Робб прислушался к словам своей матери и завещал в случае своей смерти (а тогда дело точно проиграно) прекратить бессмысленно проливать кровь и преклонить колени перед Железным Троном?
Я рассматривала как вариант, но по-моему не мог он быть наследником. Север бы за ним не пошел и Робб это наверняка понимал. К тому же - Бринден не женат, детей у него нет, кто наследовать-то дальше будет? Эдмар, а потом и его дитё от Фреихи?А Бриндена Черную Рыбу как возможного наследника никто не рассматривал?
И в самом конце главы:— Просто тебе хочется в это верить. А о сестрах своих ты подумал? Как же быть с их правами? Я согласна, что Бесу Север отдавать нельзя, но Арья? По закону она наследует после Сансы. Твоя родная сестра, законная…
— …и мертвая. После казни отца Арью никто не видел и не слышал о ней. Зачем лгать самим себе? Арьи нет, как нет Брана и Рикона, и Сансу они тоже убьют, как только Бес получит от нее ребенка. Джон — единственный брат, который у меня остался. Если я умру, не оставив потомства, я хочу, чтобы он стал Королем Севера вместо меня. И я надеялся, что ты поддержишь мой выбор.
— Нет, Робб, я не могу. В чем угодно, только не в этом. Не проси меня.
— Я в этом не нуждаюсь. Я король.
Так то нам конечно дословно не известно что именно засвидетельствовали верные лорды. Но я сильнейшим образом сомневаюсь, что король вдруг решил изменить своим словам на бумаге.Еще одно, — сказал король, взяв лист пергамента. — Лорд Бейлон оставил после себя беспорядок, и я не хочу повторять его ошибки. Однако сына у меня пока нет, мои братья Бран и Рикон убиты, а моя сестра замужем за Ланнистером. Я долго размышлял о том, кого сделать своим наследником, и теперь приказываю вам как моим верным лордам засвидетельствовать вот этот документ, приложив к нему свои печати.