В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[slip]

Мартин в своём блоге написал оптимистичный пост. "Это будет не завтра, и не на следующей неделе, но вы получите финал "Песни Льда и Пламени".

я так скоро адептом теории Ассека стану

 

[Mannis]

Мартин в своём блоге написал оптимистичный пост. "Это будет не завтра, и не на следующей неделе, но вы получите финал "Песни Льда и Пламени".

Ох дедуля, как же не хватало от тебя этих слов в последнее время, сейчас будто на душе полегчало.

Захожу на форум как минимум раз в неделю только чтобы проверить тред с новостями по Ветрам Зимы, мимо читая обсуждения и посмеиваясь с убежденных в том, что Ветра уже написаны. Но теперь и во мне закрались подозрения. С какой уверенностью он это говорит.

 

[first]

Мартин профессиональный писатель. Кто-то считал его скорость написания и получилось, что он ничем не хуже Роулинг или Кинга, но те шлепают свои творения пачками, а Мартин не может семь лет родить пухлый томик, который по идее должен занять года 2-3 в худшем случае.

 

[sverchok2]

я так скоро адептом теории Ассека стану

А я уже давно ! Поскольку на данный момент это самая оптимистическая теория.

 

[dmitrsh]

Он одновременно настаивает, что книг будет семь, и не хочет публиковать уже написанное отдельно. Но как уместить свои наброски в одну книгу он не очень представляет, поэтому большую часть времени вообще занимается чем-то другим - приквелами сериала и историей Таргариенов, надеясь, что придумает какой-то новый ход, который все оптимизирует, а пока не знает, что делать.

Количество книг Мартина никогда не останавливало. Скорее дело в том, что он просто не может свести многочисленные ветки разбухшей эпопеи без откровенных натяжек. А может, придуманная четверть века назад концовка для основных ПОВ-ов кажется теперь ему банальной, писать ее неохота, а переделывать поздно. Оригинальным остается придуманный и проработанный мир ПЛИО. Его разрабатывать ему пока интересно. По крайней мере, последняя отмеченная сторонними наблюдателями реальная вспышка писательской активности наблюдалась во время написания МИРа.

 

[Ada]

Ну вот и Мартин включился в промо по окончанию сериала. Апогеем от него будет долгожданное объявление, что он закончил "Ветра" и, сюрприз-сюрприз, параллельно писал "Грезы", тк все так переплелось, что пришлось одновременно практически писать. Соответственно "Грезы" выйдут вслед за "Ветрами" практически.

 

[Azyrian]

Ну вот и Мартин включился в промо по окончанию сериала. Апогеем от него будет долгожданное объявление, что он закончил "Ветра" и, сюрприз-сюрприз, параллельно писал "Грезы", тк все так переплелось, что пришлось одновременно практически писать. Соответственно "Грезы" выйдут вслед за "Ветрами" практически.

Ваши слова да Мартину в уши. Пора бы уже)

 

[Gravemaster]

Ну вот и Мартин включился в промо по окончанию сериала. Апогеем от него будет долгожданное объявление, что он закончил "Ветра" и, сюрприз-сюрприз, параллельно писал "Грезы", тк все так переплелось, что пришлось одновременно практически писать. Соответственно "Грезы" выйдут вслед за "Ветрами" практически.

Только он строчкой ниже написал: "а пока у вас есть 8 сезон и приквел". То есть, "пока я напишу Ветра, дождитесь 8 сезон и приквел". А приквел у нас в 2020 ожидается

 

[assec]

Ну вот и Мартин включился в промо по окончанию сериала. Апогеем от него будет долгожданное объявление, что он закончил "Ветра" и, сюрприз-сюрприз, параллельно писал "Грезы", тк все так переплелось, что пришлось одновременно практически писать. Соответственно "Грезы" выйдут вслед за "Ветрами" практически.

Сразу не будет. Экономически не выгодно. Ему еще надо продать второй том Пламя и Кровь. Возможно, несколько повестей о Дунке и еще что-нибудь. И "лицо терять" нельзя. Лет 5 потерпеть придется.

 

[Ada]

Только он строчкой ниже написал: "а пока у вас есть 8 сезон и приквел". То есть, "пока я напишу Ветра, дождитесь 8 сезон и приквел". А приквел у нас в 2020 ожидается

Ну, тут еще вопрос трактовки. В таком важном сообщении нельзя не упомянуть, что грядет финальный сезон ИП (раньше его выхода "Ветра" точно ждать нет смысла и это ожидаемо. И даже это еще не все, шоу маст го он с Долгой Ночью. Оставайтесь мол с нами, будет весело
Как раз на хайпе под окончание ИП объявить о "Ветрах" и намекнуть, что "Грезы" писались параллельно (чтобы интерес не успел остыть после окончания шоу и с осознанием его скоростей последних лет), а под выход или сразу после выхода ДН - о "Грезах". У меня все сошлось

 

[Gravemaster]

Ada не, ну мечтать не вредно, тут я не спорю, даже приятно и создается хоть какая-то надежда Все еще верю в Грезы в 2027

 

[Ada]

Ему еще надо продать второй том Пламя и Кровь

Мне кажется, второй топ ПлиКра выйдет после всего. Чтобы туда заложить по-больше разнообразной инфы о Восстании. Для любителей "докопаться до сути" и кому в ПЛиО не хватило инфы) Первый том сейчас понятно зачем, реюнион Таргов в сериале. Сейчас там покажут Тарговскую развязку и ПлиКр станет неактуальным на какое-то время. До выхода окончания Саги с раскрытием какой-то инфы о Восстании. И тогда во второй том можно будет заложить максимум всего, не боясь спойлернуть. Все равно кроме как плио-гикам второй том не будет нужен никому по сути.

И "лицо терять" нельзя. Лет 5 потерпеть придется.

Я все-таки ставлю на объявление, что пришлось писать параллельно потому, что все так сложно и завязано, и вообще. И на выход через года два после "Ветров". Конечно не прям друг за другом в один год, но все-таки с минимально возможной паузой между томами. У него мир расширяется, приквелы грядут, тут уже нельзя застревать.

 

[bergman]

Только он строчкой ниже написал: "а пока у вас есть 8 сезон и приквел". То есть, "пока я напишу Ветра, дождитесь 8 сезон и приквел". А приквел у нас в 2020 ожидается

Да и "вы получите финал" не равносильно "вы точно увидите книги". Мартин исхитрился в обещании, ведь получить финал можно в самом разном виде. .

 

[Ada]

Да и "вы получите финал" не равносильно "вы точно увидите книги". Мартин исхитрился в обещании, ведь получить финал можно в самом разном виде. .

У нас тут у всех профессиональная деформация Пара строчек - а сколько может быть трактовок)
Но подкину: все-таки он написал "the end of A SONG OF ICE AND FIRE", а произведение с таким названием у нас одно, и оно - таки книга

 

[Ada]

Между тем еще подумалось, что тщеславному дедушке хотелось бы сменить пластинку с "Опять новая повесть? Ну почему не закончить основную сагу?" или "Опять энциклопедии? Ну почему не закончить основную сагу?" на "Дайте нам еще хоть что-то! Мы зачитаем это до дыр, как мы скучаем по Вашему Миру!!!" Деньги и слава. Вопрос с деньгами решился с текущим подходом подстройки под нужды сериала. А дальше уже надо как-то в иконостас себя вписывать и чтобы все уже перестали ныть и начали боготворить, умолять и благодарить за любую мелочь по миру

 

[Karhold]

"Это будет не завтра, и не на следующей неделе, но вы получите финал "Песни Льда и Пламени"
Напоминает один дивный фрагмент из ПС:

А на стене в это время…
— Эй, минутку! — слышится мне голос читателя. — Минутку! А где же Дени с драконами? Куда делся Тирион? Джона Сноу мы тоже почти не видели — и это, по-вашему, все?
Нет, конечно. За этой книгой последует другая, такая же толстая.
Я и не думал забывать о других своих персонажах. Я написал о них множество страниц, множество глав. Написал столько, что понял: одним томом тут не отделаешься, а конца истории между тем еще и не видно. Вот и пришлось разделить эту последнюю книгу надвое.
Проще всего было бы взять половину того, что уже написано, и поставить в конце «продолжение следует». Но я подумал и решил, что лучше дать читателю историю половины героев, чем половину истории всех героев. Этот путь я и выбрал.
Тирион, Джон, Дени, Станнис и Мелисандра, Давос Сиворт и все остальные, кого вы успели полюбить или возненавидеть, присоединятся к нам (как я искренне надеюсь) в будущем году.
Если «Пир стервятников» был в основном сосредоточен на Королевской Гавани, «Пляска драконов» поведает о том, что происходило на Стене и в заморских краях.
Дж. Р.Р. Мартин,
июнь 2005

Но ТсД вышел в 2011 году......................................
Остаётся надеется, что ВЗ выйдут в 2020-м году, а не позднее...............

 

[assec]

Мне кажется, второй топ ПлиКра выйдет после всего. Чтобы туда заложить по-больше разнообразной инфы о Восстании. Для любителей "докопаться до сути" и кому в ПЛиО не хватило инфы) Первый том сейчас понятно зачем, реюнион Таргов в сериале. Сейчас там покажут Тарговскую развязку и ПлиКр станет неактуальным на какое-то время. До выхода окончания Саги с раскрытием какой-то инфы о Восстании. И тогда во второй том можно будет заложить максимум всего, не боясь спойлернуть. Все равно кроме как плио-гикам второй том не будет нужен никому по сути.

По моему, несколько не так. ПлиКр необходимо перед Ветрами так как там отсылки к Первому Танцу Драконов,к сериалу это не имеет отношения, Второй Танец в книгах,будет между Таргами, а не между Искоркой и Снежинкой. Второй Том будет посвящен Трагедии Летнего Замка... и тому как Эгг Невероятный добрыми делами погубил государство. Восстание - это уже агония Таргов павших жертвой потомков своего ублюдка.

У бастардов дурная кровь

 

[Ada]

ПлиКр необходимо перед Ветрами так как там отсылки к Первому Танцу Драконов,к сериалу это не имеет отношения, Второй Танец в книгах,будет между Таргами

Вот очень бы хотелось, чтобы ПлиКр предшествовал важному в книгах, а не просто был бы выпущен на Тарго-хайпе из-за сериала. Но тут есть лично для меня загвоздка. ПлиКр - очень слабая вещь без хребта. Сам Танец был по сути раскрыт в повестях, а большую часть нового материала ПлиКра дали времена Джейхейриса и Алисанны конкретно. Может, у меня уже сериалофобия, но как-то все так складывается.

 

[first]

Вот очень бы хотелось, чтобы ПлиКр предшествовал важному в книгах, а не просто был бы выпущен на Тарго-хайпе из-за сериала. Но тут есть лично для меня загвоздка. ПлиКр - очень слабая вещь без хребта. Сам Танец был по сути раскрыт в повестях, а большую часть нового материала ПлиКра дали времена Джейхейриса и Алисанны конкретно. Может, у меня уже сериалофобия, но как-то все так складывается.

Нет. Он был выпущен оттого, что у Мартина дедлайн. Поначалу Мартин вообще планировал отложить Пламя и Кровь до конца написания саги, а выдать потом. Но издатели давят и ему пришлось выпустить его сейчас. Изначально Мартин писал материал для Мира Льда и Пламени. Это совместный проект с Гарсиями, где Мартин что-то, типа, советника. Но Мартин разошелся и начал писать огромные истории про каждого короля Тарга и так появился Пламя и Кровь.

Также Мартин написал еще историю войн железорожденных под названием Черная Кровь, которая появилась впервые только в МПЛиО. Может еще что-то. Мне, например, бы хотелось видеть отдельную книгу про историю ЖО и их войны, так как тема очень сильная у Мартина получилась и многообещающая, если у него есть дополнительный материал, но видимо это не так прибыльно как Тарги.

Тоесть это всё его фантазия, которая не была связана с деньгами на хайпе. Если бы Мартин планировал влегкую срубить деньжат, то он бы просто закончил ПЛиО и двенадцать повестей об Эгге и книжку про Арью и так далее. Мог даже не семь томов ПЛиО написать, а все пятнадцать. Штопать сериал каждые два года по новой книге и грести деньги лопатой. Но на ПЛиО у него нет вдохновения. А все эти попытки принизить истории Таргов и утверждать, что Мартину их было просто легче писать - легче, но не потому что они чем-то хуже ПЛиО. Само ПЛиО это результат такого же вдохновения Мартина.

Мало того, написанное уже ПЛиО под завязку забито филлерами, если вспомнить знаменитый черновик 1993 года. Все эти Станнисы, Тайвины, войны с одичалыми это вещи без которых история вполне могла обойтись.

 

[Шишка]

все эти попытки принизить истории Таргов и утверждать, что Мартину их было просто

Какие попытки, - это нехудожественное бессмысленное, интересное только фанатам собрание пасхалочек к основному циклу. Мартин мог сколько угодно фантазировать, не всякий продукт фантазии писателя становится творческим продуктом (не говоря уж о шедевре). Если бы эта книга вышла после Грез, ее купило бы на порядок меньше людей, это очевидно. Может быть это и не тонкий коммерческий расчет, а так вдохновение пришло, но достоинств это книжке не прибавляет.