• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Таргариены

Lorelei

Мастер-над-оружием
скорее к традициям и привычкам.
Это все один огромный пласт, относящийся к религиям. Конкретно приметы и суеверия пришли еще из язычества.
Инцест запрещает Септа, то есть это законы богов, кто может их игнорировать?
Септа — лишь одна из немногих религиозный организаций. Законы семерянства — не законы богов. Может, боги древней Валирии инцест не запрещали. Вот сейчас церковь запрещает создавать идолов, но чучело зимы народ регулярно на масленицу сжигает.
Вот было бы прикольно если бы варги заявили "я могу переселиться в другое тело, а значит законы на меня не действуют", а там бы и Безликие подтянулись бы.
А много мы видели варгов или безликих? Доподлинно неизвестно, что они о себе считают.
"где был бог когда он был мне так нужен?"
Такое может сказать как раз только человек, который верит в бога. Иначе, что же на бога обижаться, раз его нет?
 

гвиар

Знаменосец
После смерти дочери Джейха и Алисанны, "они не такие богоподобные, как все думали".
Ля, ну это не о божественности в нашем понимании. Они же не бессмертные никакими особыми качествами не обладают. Просто всилу определенной все той же сакральности они, как полагалось всегда и везде, имеют определенную связь с миром. Это как в Китае, где при императоре не может быть то мор, то голод. А если может, значит "царь-то не настоящий".
Так и у них.
 

Butterfly

Кастелян
А кто в ПЛиО называл Таргариенов богами?
Да и понятие «Бог» используется не обязательно в прямом значении. К примеру: Бог танцев, выглядишь как Богиня, красивы как боги (к Таргариенам) и тд. Кстати я так и не поняла, как тут умудрились связать религии нашего мира и Бога, с септами и семерыми из мира ПЛиО
 
Последнее редактирование:
Этот аргумент указывает лишь на то, что у большинства людей весьма фигово с образованием
Знаю, но то что у людей с этим фигово не мешает им что-то требовать у бога на небе)
Это все один огромный пласт,
Я останусь при своей классификации)
Септа — лишь одна из немногих религиозный организаций.
Которая имеет огромное влияние и кучу прихожан и для них это законы богов, Тарги приняли этих богов тем самым приняв их законы и нормы.
Доподлинно неизвестно, что они о себе считают.
Ну, такого они не разу не говорили, они считают себя последователями СБ и не выпендриваться как Тарги.
Иначе, что же на бога обижаться, раз его нет?
Ну, верит, а после вопроса уже не верит, да и многие атеисты это у себя спрашивали.
Возможно, но у наших нету драконов) хотя тут я согласна.
 

Lorelei

Мастер-над-оружием
Которая имеет огромное влияние и кучу прихожан и для них это законы богов, Тарги приняли этих богов тем самым приняв их законы и нормы.
А септа приняла инцест, таким образом, сказав, что ок, им можно, потому что драконы. Никак не потому что они боги.
Ну, такого они не разу не говорили
У нас на все ПЛиО парочка варгов и один безликий, и ПОВ варга есть но всего один, и то ему там не до рассуждений о собственной божественности. На основании этого нельзя делать общие выводы о них.
да и многие атеисты это у себя спрашивали
если спрашивали, то не атеисты, а обычные верующие, которые просто обижены на высшие силы
 
потому что драконы.
Какая разница как называться если они считают себя равными богам? Птицы тоже летают по небу, но что-то не спешат объявлять себя царями природы. Закон в септе продавили, зачем Таргам эта традиция если они на равных с остальными? Чистоту крови можно поддерживать и браком с кузенами, который в Вестеросе инцестом не считается.
На основании этого нельзя делать общие выводы о них.
И Пов одного Варга из одичалых у нас есть и там говорилось что варги живут обособлено, почему что их ремесло полно суеверий, но если бы они себя считали выше законов то нам обязательно сказали бы, их скорее побаиваются.
если спрашивали, то не атеисты, а обычные верующие, которые просто обижены на высшие силы
Это как слишком категорично) люди разные и по разному уходят от веры и приходят к ней. Одни считают, что бог не помог им трудную минуту и это значит он не существует, другие, что только благодаря ему они пережили то что с ними случилось.
 

гвиар

Знаменосец
Какая разница как называться если они считают себя равными богам? Птицы тоже летают по небу, но что-то не спешат объявлять себя царями природы. Закон в септе продавили, зачем Таргам эта традиция если они на равных с остальными? Чистоту крови можно поддерживать и браком с кузенами, который в Вестеросе инцестом не считается.
И Пов одного Варга из одичалых у нас есть и там говорилось что варги живут обособлено, почему что их ремесло полно суеверий, но если бы они себя считали выше законов то нам обязательно сказали бы, их скорее побаиваются.
Это как слишком категорично) люди разные и по разному уходят от веры и приходят к ней. Одни считают, что бог не помог им трудную минуту и это значит он не существует, другие, что только благодаря ему они пережили то что с ними случилось.
При наличии власти и не такое можно подавить. Вон, один средневековый князь через Лютера сете право на двух жен продавил, аппелируя к соображениям государственного блага.
Ну и в конце-концов, может в септе засели масоны-рептилоиды, которые спят и видят чтобы Тарги выродились из-за близкородственных браков.
Ну а насчёт "равных богам", ну вот фараоны себя такими считали. Что не мешало их и убивать иногда и свергать самым что ни на есть простым смертным.
В Японии императорский род божественен. И был таким аж до Второй мировой. Но это опять же никому не мешало очередного императора отправить в монастырь.
Так что божественность ещё не значит ни власти ни силы.
 
Так что божественность ещё не значит ни власти ни силы.
Сама по себе да, но у Таргов это подкреплялось драконами, все примеры просто являются некорректными так как ни у кого не было такого мощного оружия, которое могут использоваться только они.
 

гвиар

Знаменосец
Сама по себе да, но у Таргов это подкреплялось драконами, все примеры просто являются некорректными так как ни у кого не было такого мощного оружия, которое могут использоваться только они.
Так нет у них теперь драконов!
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
И Пов одного Варга из одичалых у нас есть и там говорилось что варги живут обособлено, почему что их ремесло полно суеверий, но если бы они себя считали выше законов то нам обязательно сказали бы, их скорее побаиваются.
варги считают себя выше законов по определению, т.к. варги вне закона вообще-то, их не побаиваются а незатейливо линчуют.
"ты знаешь что на юге делают с такими как мы"?
Варамир считал себя выше законов самих варгов, например человечину жрал, и Бран кстати тоже кушал человечину и не рефлексирует ни капли.
так-то Эддард, у которого все дети варги, от близкородственного брака, а был бы Эддард от инцеста у него все дети были бы не менее чем зеленовидцами.
Ну а когда у варгов в лице Короля Варга была королевская власть, они сами себе были закон, и думаю много чего интересного говорили о себе любимых.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
А кто в ПЛиО называл Таргариенов богами?
Серсея думала, что в Рейгаре течет кровь богов и драконов, не то что в мальчишке Джейме.
еще септон был в рассказах про Эгга и Дунка, который говорил "семь богов на небе и семь сыновей у Черного Дракона", причем это был мятежник.
 

гвиар

Знаменосец
Серсея думала, что в Рейгаре течет кровь богов и драконов, не то что в мальчишке Джейме.
еще септон был в рассказах про Эгга и Дунка, который говорил "семь богов на небе и семь сыновей у Черного Дракона", причем это был мятежник.
А Джон назвал Рейгара серебряным принцем. Но это же значит что он искренне считал что из Рейгара можно начеканить монет.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
А Джон назвал Рейгара серебряным принцем. Но это же значит что он искренне считал что из него можно начеканить монет.
Аднака я просил бы заметить, что казна на момент вскоре после смерти Рея была полна, и не исключено что серебром :meow:
 

Миа Винтер

Удалившийся
Серсея думала, что в Рейгаре течет кровь богов и драконов, не то что в мальчишке Джейме.
Просто Серсея не знала что в Таргариенах течёт кровь не богов а червей и разных рептилий которых скрещивали с людьми ради получения крови дракона.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Просто Серсея не знала что в Таргариенах течёт кровь не богов а червей и разных рептилий которых скрещивали с людьми ради получения крови дракона.
так тут нету противоречия, почему рептилии не могут быть богами собственно.
Вот у Вас поверх аватарки значек с изображением рептилии, по отношению к Вестеросу имеющим силу бога.
Слава рептилоидам аннунакам, нашим друзьям из космоса!
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
В Хайгардене отдают должное как старым богам, так и новым. Ряды витражей, прославляющих Семерых и вездесущего Гарта Зеленую Руку, украшают замковую септу, с великолепием которой могут соперничать разве что Великая септа Бейлора в Королевской Гавани и Звездная септа Староместа.
К вопросу о том кто чего себе позволяет.
Гарт это предок просторянских королей, которого в досемерянские времена считали богом урожая, отцом оборотней, и кровавые жертвы ему приносили целыми озерами.
И его запросто отрисовывают в септе в одном ряду с семерыми богами, ни стыда ни совести, ни богов ни людёв не боятся.
За кого ты, юзернейм, за кровавые зверства демонических Гарденеров, или за богоугодных Таргариенов с их няшным инцестом?
 

гвиар

Знаменосец
Аднака я просил бы заметить, что казна на момент вскоре после смерти Рея была полна, и не исключено что серебром :meow:
Ну тогда он и правда был ОП. Только не для воскрешения драконов а для наполнения казны.
К вопросу о том кто чего себе позволяет.
Гарт это предок просторянских королей, которого в досемерянские времена считали богом урожая, отцом оборотней, и кровавые жертвы ему приносили целыми озерами.
И его запросто отрисовывают в септе в одном ряду с семерыми богами, ни стыда ни совести, ни богов ни людёв не боятся.
За кого ты, юзернейм, за кровавые зверства демонических Гарденеров, или за богоугодных Таргариенов с их няшным инцестом?
Нормальные ренессансные лорды, с пониманием важности исторических ретроспектив и культурных традиций.
А Тарги могли бы тоже исключительно витражно-декоративным изображением родственного секса ограничиться, без унылой прозы. Эх, дикари.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Ну тогда он и правда был ОП. Только не для воскрешения драконов а для наполнения казны.
ну вряд ли конечно из Рейгара прям наплавили монеток, но у нас таки сказка в которой при короле книжнике случается засуха а при короле жизнелюбе щедрое долгое лето,
так что и при серебряном принце в казне могло образоваться немножко серебра тем или иным путем.

Нормальные ренессансные лорды, с пониманием важности исторических ретроспектив и культурных традиций.
А Тарги могли бы тоже исключительно витражно-декоративным изображением родственного секса ограничиться, без унылой прозы. Эх, дикари.
Бейлор что-то такое пробовал, полная фигня получилась.
Знатнейший род Простора, Хайтауэры, в лице Лорда и его дочери, сидят в своей высокой башне запершись и колдуют магию, пока ихние Линессы бегают от властей и мужей,
на их историческом фоне Таргариены это свет Просвещения!
 
Сверху