Фигуры Варис

[Lory]

Варис таки мастер над шептунами и информацией владеет,и ещё он немного волшебник,а то,как он применяет свои знания,ведомо только ему,он знает мног,но делает мало,по утверждению Неда.

Так что он знает?Вот чтобы Варис знал и так и получилось?

 

[taelshaany]

Илларио

Простите, вы намеренно вот уже который раз искажаете имя персонажа?

Не очень похоже на обвинение.

Так в том и чуть косвенного обвинения, что прямо ничего не говорится. Именно Варис обратил внимание на то, что Роберт пил во время охоты, и до вопроса Вариса никому и в голову не приходило, что Лансель может быть причастен к его смерти и ему есть, в чем себя винить. И точно так можно дальше уже с Ланселя провести цепочку до Серсеи.

 

[Gonzalez]

Так в том и чуть косвенного обвинения, что прямо ничего не говорится. Именно Варис обратил внимание на то, что Роберт пил во время охоты, и до вопроса Вариса никому и в голову не приходило, что Лансель может быть причастен к его смерти и ему есть, в чем себя винить. И точно так можно дальше уже с Ланселя провести цепочку до Серсеи.

Ок, включим конспирологию и предположим, что это Варис каким-то образом организовал смерть Роберта. Вопрос - зачем это ему? Как раз из разговора с Иллирио следует, что бардак и война им пока не нужны, они готовы даже Старка устранить, чтобы тот не гнал волну раньше времени.
Мизинец? Ну этот и так расставил фигуры, чтобы они с гарантией вцепились друг-другу в глотки, ускорять этот процесс у него тоже нет особых причин. Да и уже вцепились, что с Робертом, что без.
Так что смерть Роберта именно сейчас выгодна только Серсее.

 

[Арак]

Простите, вы намеренно вот уже который раз искажаете имя персонажа?

Нет,конечно я и Гарлан с буквой о писала и Джоффри с одной ф,плохо запоминаю имена,уж простите

 

[Lory]

Варис не стоял за смертью Роберта.Он только Старку говорил о покушениях,которые ничем не подтверждаются.Кроме его слов.

 

[taelshaany]

Ок, включим конспирологию и предположим, что это Варис каким-то образом организовал смерть Роберта.

Я так не предполагаю Так что вопросы не ко мне
Я просто указала на то, что именно Варис отметил то, что к смерти Роберта могут быть причастны Ланнистеры, а не просто несчастный случай.

плохо запоминаю имена

Леди Арак, я в вас верю, у вас всё получится! Вас интересно читать, даже когда я с вами не согласна. Просто взгляд очень цепляется за такие искажения

 

[Gonzalez]

Варис не стоял за смертью Роберта.Он только Старку говорил о покушениях,которые ничем не подтверждаются.Кроме его слов.

И зачем это ему, если никаких покушений не готовилось? А вот если да - то наиболее правильное поведение. Сказать самому Роберту невозможно - влезать в отношения внутри королевской семьи - это, знаете, чревато. А вот предупредить ближайшего друга и десницу - вполне разумно.

 

[Lory]

И зачем это ему, если никаких покушений не готовилось? А вот если да - то наиболее правильное поведение. Сказать самому Роберту невозможно - влезать в отношения внутри королевской семьи - это, знаете, чревато. А вот предупредить ближайшего друга и десницу - вполне разумно.

Варису выгодно заставлять Старка копать под Ланнистеров.Он ни разу не предупредил покушения,а всегда говорил о прошедших событиях.При этом толкуя их как ему хотелось, против Серсеи.Если он озаботился жизнью Роберта, сказал бы деснице об опасностях охоты.

 

[Magonid]

И зачем это ему, если никаких покушений не готовилось? А вот если да - то наиболее правильное поведение. Сказать самому Роберту невозможно - влезать в отношения внутри королевской семьи - это, знаете, чревато. А вот предупредить ближайшего друга и десницу - вполне разумно.

За безопасность короля отвечает Лорд Командующий Королевской Гвардии, вот ему мастер над шептунами и должен был подробно сообщить о своих подозрениях.

 

[Gonzalez]

Варису выгодно заставлять Старка копать под Ланнистеров.Он ни разу не предупредил покушения,а всегда говорил о прошедших событиях.При этом толкуя их как ему хотелось, против Серсеи.Если он озаботился жизнью Роберта, сказал бы деснице об опасностях охоты.

Первый разговор о возможном покушении у них был после турнира, да, когда Нед отговорил короля от участия в нем и без информации от Вариса. Охота случилась много позже, с трудом представляю как Нед мог отговорить Роберта от участия в ней и какие меры предосторожности предпринять. Сменить оруженосца - оскорбление дому Ланнистеров. Не пить на охоте? Хм...

 

[Magonid]

Первый разговор о возможном покушении у них был после турнира, да, когда Нед отговорил короля от участия в нем и без информации от Вариса. Охота случилась много позже, с трудом представляю как Нед мог отговорить Роберта от участия в ней и какие меры предосторожности предпринять. Сменить оруженосца - оскорбление дому Ланнистеров. Не пить на охоте? Хм...

Я думаю Сир Баристан что нибудь да придумал бы

 

[Lory]

Первый разговор о возможном покушении у них был после турнира, да, когда Нед отговорил короля от участия в нем и без информации от Вариса. Охота случилась много позже, с трудом представляю как Нед мог отговорить Роберта от участия в ней и какие меры предосторожности предпринять. Сменить оруженосца - оскорбление дому Ланнистеров. Не пить на охоте? Хм...

Проще всего прошлое толковать в свою пользу.И Варис вообще ни чего не предпринял.Совсем.Это говорит против него.Пусть в конце концов у Старка была бы проблема как защитить короля.Но Варис промолчал.

 

[Gonzalez]

За безопасность короля отвечает Лорд Командующий Королевской Гвардии, вот ему мастер над шептунами и должен был подробно сообщить о своих подозрениях.

Это Барристану-то? А тот строевым шагом пошагал бы к Роберту: "Ваша милость, тут лорд Варис доложил, что ваша супруга готовится вас убить. Доклад окончил. Разрешите идти?"

Проще всего прошлое толковать в свою пользу.И Варис вообще ни чего не предпринял.Совсем.Это говорит против него.Пусть в конце концов у Старка была бы проблема как защитить короля.Но Варис промолчал.

А что бы он мог предпринять? "Силовых структур" у него в подчинении нет. Но согласен, Варис всегда говорит меньше, чем знает, при том, чтобы постфактум сказать: "А я предупреждаал!"

 

[Lory]

А что бы он мог предпринять? "Силовых структур" у него в подчинении нет. Но согласен, Варис всегда говорит меньше, чем знает, при том, чтобы постфактум сказать: "А я предупреждаал!"

Вот и нельзя ему верить, раз так.Я об этом в принципе.

 

[Magonid]

Это Барристану-то? А тот строевым шагом пошагал бы к Роберту: "Ваша милость, тут лорд Варис доложил, что ваша супруга готовится вас убить. Доклад окончил. Разрешите идти?"

А это уже ваши фантазии что бы сделал Баристан мы не знаем, он королей лет 40 охранял,всяко видел что делать знает.

 

[Gonzalez]

Вот и нельзя ему верить, раз так.Я об этом в принципе.

Самое забавное, что фразу "Нельзя верить Варису" повторяют чуть ли не все главные герои. Тем не менее, все верят. Загадка.

А это уже ваши фантазии что бы сделал Баристан мы не знаем, он королей лет 40 охранял,всяко видел что делать знает.

Ну если говорить о тупой субординации, то Варис сиру Барристану не подчиняется. Горизонтальные связи в любой структуре не приветствуются. Доложил он первому вышестоящему лицу - т.е. деснице, а тот уже должен был решить что делать с этой информацией и кого ей озаботить. Так что на Неде косяк.

 

[Magonid]

Самое забавное, что фразу "Нельзя верить Варису" повторяют чуть ли не все главные герои. Тем не менее, все верят. Загадка.

Ну если говорить о тупой субординации, то Варис сиру Барристану не подчиняется. Горизонтальные связи в любой структуре не приветствуются. Доложил он первому вышестоящему лицу - т.е. деснице, а тот уже должен был решить что делать с этой информацией и кого ей озаботить. Так что на Неде косяк.

Какой же на Нед косяк если Варис его постфактум информирует.

 

[Lory]

Зря верят.Правда?Он предает каждого,кого хочет.Вот чем он помог Старку?Чем он помог Тириону?Чем он помог Джоффри?Он что не знал об отравлении,о планах?И все ради ЮГа.

 

[Gonzalez]

Зря верят.Правда?Он предает каждого,кого хочет.Вот чем он помог Старку?Чем он помог Тириону?Чем он помог Джоффри?Он что не знал об отравлении,о планах?И все ради ЮГа.

Так в этом весь Варис. Когда ему задают конкретные вопросы - он на них отвечает и отвечает честно, пример - суд над Тирионом. А вот с информацией, которой он делится добровольно нужно быть крайне осторожным. Или уметь задавать конкретные вопросы.

 

[Magonid]

Gonzalez мы в эту тему залезли ради того что бы понять желал ли Варис смерти Роберта,только вот как то понятнее ни шиша не становится.