Фигуры Джон Сноу IV

[Анонимус-сан]

Точнее у одного. У второго появляется шанс умереть.

Это лучше, чем если один из них точно умрёт.

 

[Toba]

Я что-то не припоминаю при дворе Роберта бастардов. Нед вот, к примеру, счёл невозможным взять Джона с собой в столицу.

Тогда, выходит, Станнис очень легковерный человек. Джон, правда, об этом знать не может.

Полную безопасность гарантировать невозможно. Но тут два варианта: либо гарантированно погибает один ребёнок, либо у обоих появляется шанс выжить.

Получается, Джон сознательно рискует жизнью сына Лили? Сыну Лили ничего не угрожало, пока в его жизнь не вмешался Джон, возомнив себя господом богом решающим, кто более достоит жить.

 

[Fut]

Анонимус-сан Для кого лучше?

 

[Fut]

Ну ясное дело, что для сына Манса. Но если он умрет в будущей заварухе, то это будет на совести Джона.

 

[Magonid]

Ну ясное дело, что для сына Манса. Но если он умрет в будущей заварухе, то это будет на совести Джона.

Конечно даже если он вырастит разбогатеет, а потом не удачно жениться и сопъется это будет на совести Сноу, он теперь несёт ответственность за все события в жизни двух младенцев

 

[Анонимус-сан]

Тогда, выходит, Станнис очень легковерный человек.

А почему он должен верить бастардам меньше, чем законнорожденным? Из-за дурацких предрассудков? Ну так у Станниса их нет.

Получается, Джон сознательно рискует жизнью сына Лили? Сыну Лили ничего не угрожало, пока в его жизнь не вмешался Джон, возомнив себя господом богом решающим, кто более достоит жить.

Да, он рискует жизнью сына Лили, чтобы спасти сына Манса. Но сына Лили никому сжигать не надо.

Анонимус-сан ↑ Для кого лучше?

Для всех, кроме Лили.

Ну ясное дело, что для сына Манса. Но если он умрет в будущей заварухе, то это будет на совести Джона.

Джон не пророк. Он делал, что мог.

 

[Fut]

Для всех, кроме Лили.

Вы еще забыли добавить ее ребенка.

Конечно даже если он вырастит разбогатеет, а потом не удачно жениться и сопъется это будет на совести Сноу, он теперь несёт ответственность за все события в жизни двух младенцев

Вроде я написал вполне конкретно.

 

[Анонимус-сан]

Вы еще забыли добавить ее ребенка.

Так а что с ним случиться? Сжигать его ни Станнису, ни Мелисандре смысла нет, в нём ни капли королевской крови.

 

[Magonid]

Вы еще забыли добавить ее ребенка.

Вроде я написал вполне конкретно.

Для того что бы умереть младенцу в средневековье очень мало что нужно, а заваруха вообще норма жизни.

 

[Lorrena]

https://7kingdoms.ru/talk/threads/5589/page-440#post-3166583

Понятно.
Джон должен был подставится, публично пойти против Станниса, и всё это ради того, чтоб спасти совершенно постороннего ему младенца.
На Давосе вроде ответственности за Ночной дозор и шатающихся за Стеной живых мертвецов не висело, и он мог себе позволить рисковать исключительно своей жизнью.
Хорошо, что Джон не блаженный, и понимает, что кроме судьбы невинных младенцев, у него есть и другие обязанности.

 

[Daw]

Так а что с ним случиться? Сжигать его ни Станнису, ни Мелисандре смысла нет, в нём ни капли королевской крови.

Мел то хоть знает, чей он сын на самом деле?

 

[Fut]

Сжигать его ни Станнису, ни Мелисандре смысла нет, в нём ни капли королевской крови.

Мелисандра то в курсе?
Мы все знаем ее компетентность.

Для того что бы умереть младенцу в средневековье очень мало что нужно, а заваруха вообще норма жизни.

Это уже софистика.

Джон должен был подставится, публично пойти против Станниса, и всё это ради того, чтоб спасти совершенно постороннего ему младенца.

Ну другого (сына Лили) же он подставил для совершенно чужого для него (сына Лили) младенца.

 

[Magonid]

Это уже софистика.

Нее это статистика))

 

[Lyanna]

Джон должен был подставится, публично пойти против Станниса, и всё это ради того, чтоб спасти совершенно постороннего ему младенца.

Проблема в том, что даже подставившись и положив голову на плаху, он бы младенца не спас. Рядом с Черным замком нет моря и нет способа кого-то быстро и далеко отправить без стопроцентной уверенности в том, что этот кто-то будет все равно пойман и возвращен обратно. Единственные, кого Джон мог бы попросить выкрасть младенца и сбежать с ним, это одичалые, а идти им некуда - на юг, так там догонят и поймают, а на севере их примут с распростертыми объятиями Иные. Так что хорошо, конечно, когда приводят в пример Давоса, только этот пример на ситуацию Джона никак не натягивается.

 

[Старуха Изергиль]

Toba Не выдергивайте слова из контекста, пжл. Я имела в виду вообще всех людей в НД и вообще все ресурсы, в ом числе и людские.

К сожалению, иногда невозможно найти решение, которое сделает всех счастливыми. Это жизнь. Опять напомню, что Джону Сноу это решение далось очень непросто.

 

[Старуха Изергиль]

Давоса вспомните. Тот никого в замен не подкладывал.

Предлагаете отправить младенца в лодке в неизвестном направлении? Или пешком по снегам? Так в этом случае у него будут уже нулевые шансы на выживание! Тем более, что кормилица остается в замке при собственном ребенке, не так ли?

 

[Старуха Изергиль]

Если только не выдать его за сына Манса, как Костяного лорда за самого Манса. У Мел же это здорово получается.

Зачем Мел выдавать одного ребенка за другого? Ей нужна королевская кровь, а не фикция.

В случае с Костяным Лордом/Мансом это было наказание, казнь, а не колдовство с королевской кровью. Так что здесь подмену вполне можно было осуществить.

 

[леди Амби-Ходор]

На самом деле, раз Иным годилась, может и Мел подойти.

Кмк у иныx другая магия и другие цели. И, вроде бы, там не жертвоприношение, а инициация

 

[леди Амби-Ходор]

вмешался Джон, возомнив себя господом богом решающим, кто более достоит жить.

Не "кто более достоин жить", а "как сделать, чтобы оба младенца жили". Не у каждого же столько душевной стойкости, чтоб смотреть, как сжигают младенца, и с удовлетворением думать "а я не причем"

 

[Fut]

Не у каждого же столько душевной стойкости, чтоб смотреть, как сжигают младенца, и с удовлетворением думать "а я не причем"

И как относится душевная стойкость с удовлетворением?