На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Чей он сын мы до сих пор гадаем. Публично перед кем? Дела дозора таковы, что Медведь каждому каторжанину рад, увы, а об образованном пацане с головой, только мечтать мог. А остальные побасенки только замануха. Джону достаточно было бы и курса молодого бойца. Кэт в Винтерфелле уже небыло, мог бы и на побывку отпроситься перед присягой.И публично расписаться в том, что он не сын лода Старка
Мы, но не Джон
Он так считал. Он объявил всем и каждому в Винтефелле (а другого мира парнишка не знает), что идет служить в Ночной Дозор, как дядя Бен, как многие Старки
И дальше что, не явиться на присягу? Ой, Робб, я передумал, возьмите меня назад, теперь я и последним оруженосцем у вас готов служить!
Сам Робб уже мог сказать, а ну этот дозор к лешему, тут с батей непонятка в КГОн так считал. Он объявил всем и каждому в Винтефелле (а другого мира парнишка не знает), что идет служить в Ночной Дозор, как дядя Бен, как многие Старки
И дальше что, не явиться на присягу? Ой, Робб, я передумал, возьмите меня назад, теперь я и последним оруженосцем у вас готов служить!
. Обыграть момент не вступления можно по разному. Но если Мартину Джон нужен был как ЛК НД, то никакой Нэд здесь ни боком
Джона Нед воспитал на тех же представлениях о чести и долге что и у него самого.Так что здесь возможно Джону было бы стыдно вернуться-мол слабак,перед первыми же трудностями сдался.Он же потом к Роббу сбежать пытался то же не только из любви к родственникам,а еще и потому что считал что это его долг.Сам Робб уже мог сказать, а ну этот дозор к лешему, тут с батей непонятка в КГ
Но Робб не сказал, письмо с такими словами Джону он не посылал. Может быть он еще сильно считался с Кейтлин в тот момент, но Джона он к себе не приглашал, хотя решение напрашивалось. Значит, в тот момент Джон ему был не нужен.Сам Робб уже мог сказать, а ну этот дозор к лешему, тут с батей непонятка в КГ
Как раз на этом играл Мормонт. Джон хотел сбежать на войну (повоевать ему явно хотелось) и потому что считал своим долгом помогать спасать отца. Мормонт предложил ему другую войну (поход за Стену) и выполнение долга перед другим родственником, дядей, которого нужно попытаться найти. Разница в двух моментах. Поход с Мормонтом не требовал нарушения присяги, а бегство к Роббу делало дезертиром, Джон даже не был уверен в том. что Робб его хорошо встретит. А второе то, что сам Джон явно хотел за Стену. При упоминании о походе за Стену у него по спине сразу побежал холодок возбуждения.
Был бы повод соизмерить долги в Винтерфелле. Для меня ответ очевиден.
Поэтому и написал, на все воля автора.
Не совсем поняла
Вопрос в том, что самому Роббу такой поворот мог не понравится (он мог подумать, что Джон сомневается в его силах и хочет на его место), а уж тем более Кейтилин.
Да и если бы Джон пришел к Роббу, то Роббу предстоял очень тяжёлый выбор. Провосудие над беглецом, или же его укрывательство
Взвесить долг перед семьей и долгом перед человечествомНе совсем поняла
И еще Робба ждало неприятное объяснение с матерью. Когда Кейтлин прибыла в лагерь Робба, Робб боялся, что она его отошлет в Винтерфелл. Юридически она могла это сделать, ведь ему было 15, а 16 еще не исполнилось. Теперь представим, что она застала Джона в лагере. Вспомним также, как она решительно давила на Неда вночном разговоре о Джоне. Разговор с Роббом бы был в стиле: сынок, либо я отсылаю тебя как несовершеннолетнего в Винтерфелл, либо поступаем с Джоном по закону. А могло быть и хуже. Кейтлин возвращалась на Север через Белую Гавань, прихватила с собой войска Мандерли. Дорога ко Рву Кейлин из БГ наверняка не напрямую шла, сначала вышли на Королевскую дорогу, потом по ней на юг. Если бы Джону не повезло, то попал бы на Королевской дороге прямо в руки леди Старк. А она могла решить и без совета с несовершеннолетним Роббом.
Да, и это тоже. Поэтому с Роббом был не вариант для Джона, хотя он на самом деле мог помочь.
Думаю не многим бы, хотя всё может быть
В Вестеросе нет понятия "юридически". Кэт не могла ничего приказать Роббу, потому что знаменосцы его отца (а позже его собственные) стали слушать бы его, а до ее приказов им дела нет.
... а мог сказать: "За тысячи лет ни один Старк не сбежал из Ночного Дозора. Впрочем, что с тебя взять, прав был Теон, бастард всегда останется бастардом"
Это вы точно о Роббе?... а мог сказать: "За тысячи лет ни один Старк не сбежал из Ночного Дозора. Впрочем, что с тебя взять, прав был Теон, бастард всегда останется бастардом"
Думаю, самую главную помощь он мог оказать в ВФ против Теона.
Я, конечно, очень люблю Джона, но что решило бы присутствие его одного? Ничего
