Фигуры Маргери Тирелл

[Лаэлли]

И у него тут же аппендицит случится или тромб оторвется.

Нет, это будет тот Баратеон, который остановит злой рок в лице Маргери - Станнис неубиваем))

 

[Arsen.Od]

Нет, это будет тот Баратеон, который остановит злой рок в лице Маргери - Станнис неубиваем))

Р'глор воскрешает своих служителей )

 

[Augusta]

И у него тут же аппендицит случится или тромб оторвется.

Ну если муж её умрет, то это не будет завершением чехарды, а ей надо надежного, если переживет хоть полгода супружества, значит жить будет

 

[Mr.Silver]

Очень сомнительно. Возможно на светские выезды, когда её сопровождало множество людей, Маргери и ездила в дамском седле, но если она любила верховую езду как развлечение, то скорее всего сидела по-нормальному.

Для того, чтобы сидеть по нормальному нужен спецальный костюм для верховой езды, причём с брюками (или как его нижняя часть называется?), которые появились то ближе к концу 19-го века.
Вот сам костюм:

Спойлер

В тексте о таких костюмах не сказано ни слова. В обычном платье (особенно тех в которые одеты женские персонажи в сериале) даже забраться на седло, не задрав его непилично высоко невозможно, а что-бы сесть по нормальному пришлось бы оголить ноги, включая бёдра. Никто бы в таком виде ездить не стал. Возможно Маргери использует платья для верховой езды, но такие платья предназначены для езды боком. Можете взглянуть на картинки:

Спойлер

Так что у Лианны и Маргери не остаётся никакого выбора, кроме как скакать по полям и лугам сидя в седле боком.

Тогда бы пришлось и союз с Тиреллами отложить.

Ограничелись бы помолвкой, взяв бы Лораса в гвардию, а Мейсу дав место в совете.

Рожденный Марго ребенок узурпатора Ренли, похожий на Ренли, но появившийся в браке с Джоффом и названный сыном Джоффа, ЛА в следующие лет 10 может быть очень полезен. Скажут, что похож на дедушку Роберта.

Через десять лет никакой ребёнок никому бы не помог. И в текущий момент появились бы назойливые слухи, что это ребёнок Ренли, и его права на престол были бы поставлены под сомнение, и дальнейшей смуты было бы неизбежать.

 

[MacKelpie]

Для того, чтобы сидеть по нормальному нужен спецальный костюм для верховой езды, причём с брюками (или как его нижняя часть называется?), которые появились то ближе к концу 19-го века. В тексте о таких костюмах не сказано ни слова. В обычном платье (особенно тех в которые одеты женские персонажи в сериале) даже забраться на седло, не задрав его непилично высоко невозможно, а что-бы сесть по нормальному пришлось бы оголить ноги, включая бёдра. Никто бы в таком виде ездить не стал. Возможно Маргери использует платья для верховой езды, но такие платья предназначены для езды боком. Можете взглянуть на картинки:

Заядлый практик в моём лице протестует!
Это конечно не самая удачная из моих конных фотографий, но длинная юбка в наличии и посадка отнюдь не дамская. Я надеюсь вы поверите, что с другой стороны всё точно так-же закрыто. Достаточно широкая длинная юбка вполне позволяет сидеть как душе угодно)))

Спойлер: репродукция)))

Садились дамы на лошадь либо со ступенек(да-да,есть такие специальные лесенки), либо их подсаживали(тоесть ноги выше головы никто не задирал)

 

[Rianna]

Как можно признать то, чему в тексте Мартина подтверждений - ноль?
Вы хотите, чтобы мы признали вашу с Серсеей теорию? Вы-то ладно, а вот Серсея пусть сначала справку из психдиспансера предъявит.

 

[Airendil]

Ограничелись бы помолвкой, взяв бы Лораса в гвардию, а Мейсу дав место в совете.

Не уверен, что Тиреллы бы согласились. В той ситуации они - главная сторона, именно они диктуют условия. Если Ланнистеры не согласны - что ж, воюйте со Станнисом в одиночку.

 

[Резчица]

MacKelpie,У тебя платье не средневекового дизайна. Тогда не было очень широких юбок.

 

[Poison Vortex]

Вообще ваш разговор о способах катания в юбках, формах сёдел и прочем довольно интересен, но главный вопрос - знает ли об этом Мартин?
Так как если в следующей книге нас тупо поставят перед фактом - "да, они потеряли девственность в седле", то это будет не баг, а фича. То есть подразумевается, что сам Мартин может искренне верить в эту версию и, если он не собирается делать из Маргари и ко отъявленных развратниц, то эта версия так и будет "официальной".
Ну и ещё раз..

Элла, обладавшая хорошим голосом, после долгих уговоров порой играла на маленькой арфе и пела о рыцарских подвигах и несчастной любви, Мегга петь не умела, но обожала целоваться. Она признавалась, что они с Эллой иногда играют в поцелуи, но это совсем не то, что целоваться с мужчиной, не говоря уж о короле.

 

[Arsen.Od]

Вообще ваш разговор о способах катания в юбках, формах сёдел и прочем довольно интересен, но главный вопрос - знает ли об этом Мартин? Так как если в следующей книге нас тупо поставят перед фактом - "да, они потеряли девственность в седле", то это будет не баг, а фича. То есть подразумевается, что сам Мартин может искренне верить в эту версию и, если он не собирается делать из Маргари и ко отъявленных развратниц, то эта версия так и будет "официальной".

Ну дык и сама Серсея девственность в седле потеряла, и Лиза Аррен (Талли), и родная сестра Уолдера Фрея, и Эми Открой-Воторота Фрей тоже. Да половина благородных семей Вестероса просто напросто распадется, если вдруг выясниться, что в седле невинность нельзя потерять . Не, не, теряют девственность именно в седлах! Это Вам любая благородная дама подтвердит

 

[Natalie]

У тебя платье не средневекового дизайна. Тогда не было очень широких юбок.

были)) *нудно* Повседневные платья (киртлы, блио) расширялись на приличную ширину за счет клиньев и клинообразно скроенных деталей от линии талии или бедер - по моде.

Заядлый практик в моём лице протестует

меня этот вопрос тоже интересует, как рисовальщика и начинающего практика - каково оно, в длинной юбке на конягу взобираться? Даже если верный оруженосец подставит тебе спину ступеньки? Вопрос, можно ли потерять невинность таким способом также вызывает сомнения)) (хорошую растяжку для езды тренировать не обязательно...)
Да, и когда там дамское седло появилось? И в нем, вроде, не поскачешь особо... (ну, я бы точно навернулась через эту подставку))))

 

[Lestarh]

Для того, чтобы сидеть по нормальному нужен спецальный костюм для верховой езды, причём с брюками (или как его нижняя часть называется?), которые появились то ближе к концу 19-го века.

Прошу заметить, что в Европе до появления готического доспеха (и необходимости надевать под него облегающую одежду) мужской костюм по длине вполне мог соперничать с женским. А на Востоке таковым успешно и оставался.

Спойлер: картинка

 

[Shiuvan]

знает ли об этом Мартин?

ну судя по его внешнему виду, он вообще никогда на лошади не сидел, а если и сидел, то его под уздцы катали по дворику

 

[Natalie]

мужской костюм по длине вполне мог соперничать с женским.

Не говоря уж о прочих юбошниках.)
Мейстер в платьишке с вороном.
французский манускрипт 1302-1305гг

 

[Mr.Silver]

Заядлый практик в моём лице протестует!
Это конечно не самая удачная из моих конных фотографий, но длинная юбка в наличии и посадка отнюдь не дамская.

Охотно верю. Но как верно сказала Резчица, на вас современное, и насколько могу судить лёгкое и просторное платье.

Не уверен, что Тиреллы бы согласились.

А у них не было бы выбора. Обещанный брак, уж коли Маргери признала бы, что имела бы связь с Ренли, мог состоятся только по прошествии определённого времени. А пока ограничились бы помолвкой (Санса и Джоффри, как вы помните, хоть и были помолвлены, свадьбу на следующий же день не играли). Тиреллы это прекрасно понимали, по-этому и настаивали на невинности Маргери.

Прошу заметить, что в Европе до появления готического доспеха (и необходимости надевать под него облегающую одежду) мужской костюм по длине вполне мог соперничать с женским.

Но в отличае от последнего имел разрезы, позволявшие сидеть на лошади не испытывая неудобств.

Да, и когда там дамское седло появилось? И в нем, вроде, не поскачешь особо... (ну, я бы точно навернулась через эту подставку))))

Точной даты нет, а для скачек в 16 веке.

Вы хотите, чтобы мы признали вашу с Серсеей теорию? Вы-то ладно, а вот Серсея пусть сначала справку из психдиспансера предъявит.

Наотрез отрицаете одну мысль Серсеи, но лихарадочно хватаетесь за другую, и даже справки у неё при этом не требуете

 

[Natalie]

Охотно верю. Но как верно сказала Резчица, на вас современное, и насколько могу судить лёгкое и просторное платье.

*еще более нудно* Средневековое повседневное (и, зачастую, парадное тоже) платье было достаточно широким и позволяло поднимать ногу под любым углом См., для примеру, Великолепный часослов дюка де Берри 1415г. В сцене "Охота" там и дамы на коняшках в робах едут вполне себе.

 

[Mr.Silver]

*еще более нудно* Средневековое повседневное (и, зачастую, парадное тоже) платье было достаточно широким и позволяло поднимать ногу под любым углом

Опять таки, нисколько не сомневаюсь, что во всей средневековой Европе могли найтись соответствующий платья, которые в теории могли позволить дамам сидеть в седле по обычному. Но насколько это было прилично и позволительно для высокородных барышень? Насколько можно судить, это было в высшей степени не прилично и непозволительно.

 

[Airendil]

А у них не было бы выбора. Обещанный брак, уж коли Маргери признала бы, что имела бы связь с Ренли, мог состоятся только по прошествии определённого времени. А пока ограничились бы помолвкой (Санса и Джоффри, как вы помните, хоть и были помолвлены, свадьбу на следующий же день не играли). Тиреллы это прекрасно понимали, по-этому и настаивали на невинности Маргери.

У них было как минимум три варианта, кроме союза с Ланнами:
1) Соблюдать нейтралитет, не помогать никому.
2) Признать Станниса.
3) Заключить союз с Роббом.
Исходя из этого, можно сконструировать два варианта диалога с Ланнистерами:
- (если берем п.1) - "хорошо, мы типа признаем Джоффри, но до официальной свадьбы наша армия никуда не двинется, нам ведь еще подготовиться нужно, запасы сделать, да и путь неблизкий".
- (п.2 или 3) "а давайте-ка вы не будете привередничать, а не то..."
Поэтому я и не понимаю, зачем Тиреллам было врать, если Маргери и вправду к тому времени лишилась невинности. Ланны бы схавали и проглотили.

 

[Lestarh]

Но в отличае от последнего имел разрезы, позволявшие сидеть на лошади не испытывая неудобств.

Вы арабский бурнус видели?

Спойлер

Опять таки, нисколько не сомневаюсь, что во всей средневековой Европе могли найтись соответствующий платья, которые в теории могли позволить дамам сидеть в седле по обычному. Но насколько это было прилично и позволительно для высокородных барышень? Насколько можно судить, это было в высшей степени не прилично и непозволительно.

Насколько я могу судить, узкими и облегающими они не были...

 

[Резчица]

Mr.Silver,
Да. Это было не слишком прилично. Не зря ведь существовало и адмское село, в котором ездили знатные дамы очень долго.

Насколько я могу судить, узкими и облегающими они не были...

Ай-ай! Да там ведь китовый ус! Он прочный как железо. Попробуй забраться на лошадь по мужски в таком. Не говоря уже о том, чтобы не свалиться.