Фигуры Джейме Ланнистер III

[Lady from Lannisport]

BlackKnight, Возвращаясь к теме треда, хотелось бы услышать аргументацию по существу обсуждаемого вопроса.
Не жду ответа с оценкой поступка Эйриса - понятно, что самый очевидный с осуждением решения Эйриса вы говорить не хотите, потому что такой поворот дискуссии автоматически подразумевает невиновность Джейме, в то время как вы настроены его порицать.
Согласитесь, что для объективного порицания недостаточно будет имеющихся фактов.

 

[Wolf1992]

Вот видите. К тому же если посмотреть по законам Вестероса, то они защищают королевскую семью.

Он разрешает им похищать благородных леди?

Лионель возомнил слишком много, да и был лучшим другом Эйгону, поэтому его нследника пожелели из-за дружеских чувств. Брандон совсем чужой для Таргариенов. Мейгор вел войну, поэтому это нормально.

Пример мне когда за формальный повод убивали представителей благородных домов?

Мейгор вел войну, поэтому это нормально.

Мейгор короновался и Эйнис считался мятежником Ланистеры поддержали мятежника однако даже отморозок Мейгор не стал пытатся как то наказывать ланистеров.

Рикарду тоже предоставили, только спорный вопрос в законности

Вообще нет никаких вопросов в законности.Это издевательство,а не суд.

Выйди и умри - это покушение. Если бы он произнес Выходи, разговор есть. То не было бы обвинения

Вот это поворот,что получается каждый раз когда либо я говорю кому нибудь,что прибью его или мне говорят это покушение?Вот сказал я что этому козлу башку оторву получается всё меня в тюрьму надо садить?

 

[Lady from Lannisport]

Рикарду тоже предоставили, только спорный вопрос в законности. Его можно обозначить законным, поскольку нет данных кто должен высупать.

Вот, скажите, зачем вы заведомо хитровыделанную уловку Эйриса в суде над Старками выдаёте за нечто, имеющее отношение к закону?

Приведите цитату благопристойности Джейме

У меня нет под рукой книг в электронном виде, но, надеюсь и практически уверена, что не искажаю эпизод в ХХлле со спасением Бриенны.
Однорукий мужчина - и надо отметить, что рана ещё не зажила - бросился в схватку с медведем ради спасения женщины.
А ранее он сумел запудрить мозги негодяям Хоута и избавил Бриенну, пусть на какое-то время, но ей хватило его, от изнасилования.
На ваш придирчивый взгляд это достаточно благопристойное поведение?

 

[BlackKnight]

Он разрешает им похищать благородных леди?

Тут вообще ничего не известно. Может похитил может нет. Если придерживаться официальной версии, то нельзя. Но так бывает…

Пример мне когда за формальный повод убивали представителей благородных домов?

Мы уже беседовали с вами по этому поводу. Есть закон Эйгона, где уже спор между Великими лордами или с участием принцем( можло ли это приплести? Не знаю, там говорится только о Великих лордах) решает король. И это уже будет его принятое решение. Т.е. если король увидел в действиях Брандона противоправные действия, то он будет судить его.

Мейгор короновался и Эйнис считался мятежником Ланистеры поддержали мятежника однако даже отморозок Мейгор не стал пытатся как то наказывать ланистеров.

Мейгор мог заявить, что Эйнис не сын Эйгна, поэтому будет претендовать на трон. В чем проблема? Поддержали, могли? Могли.

ообще нет никаких вопросов в законности.Это издевательство,а не суд

Не спорю, что издевательство, полностью согласен. Но в суде поединком не сказано, кого можно выбирать...

Вот это поворот,что получается каждый раз когда либо я говорю кому нибудь,что прибью его или мне говорят это покушение?Вот сказал я что этому козлу башку оторву получается всё меня в тюрьму надо садить?

Ну... вообще-то это угроза убийства и да. В тюрьму. Я не знаю как в России обстоят дела, но где я живу строго.

 

[король Ходор]

Выйди и умри - это покушение.

Покушением было бы, если бы Брандон ранил принца, я так понимаю. А слова - это угроза, не более.

 

[Wolf1992]

Покушением было бы, если бы Брандон ранил принца, я так понимаю. А слова - это угроза, не более.

Или хотя бы на него с мечом бросился

 

[BlackKnight]

Покушением было бы, если бы Брандон ранил принца, я так понимаю. А слова - это ...

Неправильно выразился, вы правы. Угроза убийства это все-таки словесное покушение на будущую жизнь. И из википедии цитата: Эрис арестовал Брандона и его друзей в заговоре против жизни наследного принца.

The king had Brandon and his companions arrested on charges of conspiring against the life of the crown prince, demanding that their fathers present themselves at court to answer for their sons' crimes.

 

[Mathaisar]

Но так бывает…

И что мешало Эйрису сказать: "Простите, Брандон, я вырастил влюбчивого идиота"?

 

[BlackKnight]

Или хотя бы на него с мечом бросился...

Если нет дела, его создадут. Вот такое бывает правосудие.

И что мешало Эйрису сказать: "Простите, Брандон, я вырастил влюбчивого идиота"?

Эйрис был параноиком. Он был королем. Если спустит все с рук, то лорды могут подумать, что можно делать все, что угодно, несмотря на законы.

 

[король Ходор]

И что мешало Эйрису сказать: "Простите, Брандон, я вырастил влюбчивого идиота"?

У меня безумная гипотеза: время от времени тарговское безумие заразно и тогда бродила эпидемия. Не только среди Таргариенов.
Брандон как бешеный пёс кидался за принцем. Все посходили с ума. И только с победой Роберта всё успокоилось.

 

[Mathaisar]

Эйрис был параноиком. Он был королем. Если спустит все с рук, то лорды могут подумать, что можно делать все, что угодно,

Но не убивать же их...

 

[BlackKnight]

Но не убивать же их......

Если ссылаться на средневековье есть закон( который легче привести, чем традиции), но меня пинают об упоминание о нем. Казнить, а не убивать. Убивают без суда.

 

[BlackKnight]

У меня безумная гипотеза: время от времени тарговское безумие заразно и тогда б...

Есть минус, Брандон никак не относиться к Таргариенам, а он заразился. Значит вестероская кровь безумная не иначе. А как же Джоффри? И безумная страсть между Джейме и Серсейей?

 

[Mathaisar]

Казнить, а не убивать. Убивают без суда.

За что? Ладно, Брандона я могу понять. Что сделал Элберт и остальные?

 

[Wolf1992]

Если нет дела, его создадут. Вот такое бывает правосудие.

Вот только это не правосудие,а беспредел,что полностью развязывает руки лордам.

Эрис арестовал Брандона и его друзей в заговоре против жизни наследного принца.

Вот только дело максимально высасоно из пальца.

Он был королем.

Феодальным королём.Даже при абсолютизме короли краине редко могли себе позволить.что то настолько жёсткое.

Я вообще не понимаю как можно пытатся оправдать,что то настолько отмороженное и ещё обвинять лордов в измене и мятеже?
Это насколько надо любить власть и следовать принципу всякая власть отбога и прочую чепуху?
При чём я понимаю если бы произошёл конфликт между королём пытаюшимся усилить центр и лордами которые боролись за свой привилегий тогда да Эйрис был бы сложным и не однозначным персонажем,но у нас класический садист и тиран творящий что вздумается

 

[Lionface]

Ну... вообще-то это угроза убийства и да. В тюрьму. Я не знаю как в России обстоят дела, но где я живу строго.

Ну... в Англии королева Елизавета I оставила без последствий дерзость своего фаворита, который при ней обнажил шпагу со словами: "Ваше Величество, я ваш подданный - но не раб!" А ведь дело было при почти абсолютной монархии уже, когда у короны и регулярная армия появилась и ресурсы были. А вот Эйрису II стоило быть посдержаннее как-то.

+ вы напрасно отождествляете современное государство и феодальное. Тогда жили больше не по закону, а по понятиям)

 

[Loksley]

Моя версия подтверждается.

Чем?
Нигде не написано что конкретно Эйрис не знал. Рейгар знатно косякнул. Но по какой то причине Эйрис не хотел, что бы с ним разобрались. Поэтому его долго и упорно искали везде, кроме того места где он был. А когда край пришёл и надо было армию возглавить- быстро нашли.
Помните как другой герой прятался - так моментом вычислили по внешности. А тут не просто то же красавец, а в принципе отличающийся от других жителей внешне Таргариен. Прям не заметный, как Винни Пух на шарике. Найти не могли. Ага.

 

[Sally Whitemane]

Ух, ты. Эйрис и Джейме. А что тут обсуждать? Джейме осмелился убить безумца, прекрасно осознавая, на что обрекает себя. А то, как он молча несет свое бремя и не пытается оправдаться, вызывает уважение. Да и будем честны, единственный стремный поступок Джейме - это попытка убить Брана. И все мы знаем из ПОВов, что он сам далеко не в восторге от этого. Да, конечно, можно еще порицать его за связь с Серсеей, но с другой стороны Джейме любил лишь ее и спал только с ней в отличие от кое-кого.

 

[чарли]

Ух, ты. Эйрис и Джейме. А что тут обсуждать? Джейме осмелился убить безумца, прекрасно осознавая, на что обрекает себя. А то, как он молча несет свое бремя и не пытается оправдаться, вызывает уважение. Да и будем честны, единственный стремный поступок Джейме - это попытка убить Брана.

Лютый бред, прям вот кровь из глаз. Бедный дядюшка Ау Э, немного не в себе на фоне выполнения пророчества и внезапной смерти наследника, да немного стратег и отнюдь не дурак, в свое время макавший в дерьмецо морду другого знатного стратега Т, припас козырную карту в виде ДО, ну так на всякий случай. Молодой паладин Д, вот <ничерта> не стратег, всегда мечтавший стать крутым паладином внезапно отказывается исполнять приказ и нарушает присягу, обрекая себя....трам пам пам воля автора внезапно на повышение по службе, да он конечно немного поплакал под кустом над долей бедного дядюшки АУ, но более над тем, что его почему-то обзывают внезапно убийцей АУ. Почему-то за Д все решают боги автор, Э замочил - последствий нет, Б скинул - последствий нет, С трахал годами и дети совместные- последствий нет, в плен попал последствий нет, вот другому перевертышу яйца отрезали, так то не тому кому надо было, и автор еще тянет его на АА ( а вот если бы перс придумал крутую схему, как поиметь феодальную систему и при этом бы пострадал АУ, да и город -хрен бы с ним и с городом, то -ДА, но не орел не стратег). ВИ вот увидит такого АА и помрет от смеха сам- без вмешательств...

 

[Sally Whitemane]

бедный дядюшка Ау Э, немного не в себе

Когда человек немного не в себе, это не отражается так сильно на его внешности. А Эйрис II в 39 выглядел как старикан.

всегда мечтавший стать крутым паладином внезапно отказывается исполнять приказ и нарушает присягу

А, это же так просто взять и убить своего отца по воле безумного тирана. Считаете, что любой на месте Джейме выбрал бы перебить всех и вся, в том числе и свою семью, в пользу такого "великого" короля?

Почему-то за Д все решают боги автор

О, нет, ну почему все пристрастные хейтеры используют этот речевой штамп?

вот другому перевертышу яйца отрезали, так то не тому кому надо было

Джейме тоже не совсем целый, и это сильно повлияло на него. Козел и ко любезно лишили его правой руки, если вы не забыли.