На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Человек едва с жизнью не расстался, какие претензии? Рейегар сам виноват, что дал себя убить Роберту. Не надо было играть в рыцаря с кабаном 
Только не Астапора, а Миэрина.
В Астапоре был дракарис на площади после покупки Безупречных.
Какие?
Тот самый Варис, который и придумал всю эту катавасию с драконьеми яйцами, со спасением и воспитанием Дени в Пентосе, с её женитьбой? Таки взял и приказал? А благородный Барристан раскрыл гнусный потуг подлого евнуха. Ну насмешили, спасибо, давно так не веселился "Легко стратегом быть иль богатырем - сидя на диване..."качком, у которого был пудовый молоток .
Я нахожу ее противоестественной, дурно это или нет решайте сами. Для меня дурно.
И на мой взгляд дружба все-таки выше любви, и дружба это тоже любовь, как говорят "единственная любовь, которая уподобляет нас ангелам". Она выше и бескорыстнее, она предполагает некое родство душ, без примеси физического. Она может,конечно, сочетаться и с влюбленностью, но совершенно не обязательно и даже редко бывает.
Совершенно не согласна. Любовь - больше, чем дружба, потому что настоящая любовь включает в себя и дружбу тоже, но не только. Но я ведь говорю о любви, а не о сексе.
Нет, там чистая дружба, никаких "крыльев" не заметила.
Спасибо. Тут вот в чем дело. Я не считаю, что всякая дружба - это любовь. Вот, например, Рейегар и Артур Дейн - это дружба. Нед и Роберт - это дружба. А Коннингтон... вот как он отзывался об Элии? "Она его недостойна" - не дословно, но по сути. "Невзрачная" или даже "замухрышка" - вот что сделала ему бедная женщина? Я вижу в этом ревность.
Ну скажем так, текст оставляет простор для фантазии
Но интервью Мартина простора-то не оставляет.
Правда, мне сегодня говорили, что по английски это заметнее, по русски я вообще не заметила и пока не перечитала предпочитаю оставаться в сомнениях.Ну скажем так, текст оставляет простор для фантазии
Причём в любом из возможных направлений.
И тут тоже, мн Коннигтон симпатичен, я не хочу пересматривать своего отношения без веских доводов.
Лично меня сексуальная ориентация Коннингтона (как и он сам) волнует в последнюю очередь, но для меня разница заметна. Но я не вижу ничего ужасного в гомосексуализме, может, дело в этом.
И этот "внетекстуальный источник" очень прозрачно намекнул, что не заметить ориентацию Лораса и Ренли может лишь тот, кто видеть этого не хочет
Но ваше дело, конечно.
Меня это не волновало тоже, я вообще только здесь об этом узнала.
я совершенно точно из них.
Ну, тогда осталось ждать, когда на прямой вопрос "Гей ли Коннингтон?" Мартин ответит: "Ну, конечно, как это можно не понять? Разве вы не помните, какими словами он описывал Рейегара?"
Как минимум он не читал русского текста...
Имхо, конечно, но канон должен содержаться в тексте. А наличие вокруг текста ещё нескольких томов комментариев, интервью и разъяснениев - зло. Читатель должен извлекать исчерпывающую информацию из самой книги. А не рыскать по интернету в поисках в каком интервью что там автор сказал. Если из текста очевидно не следует ориентация героя (а она таки не следует - количество узнавших об этом только в интервью весьма велико) то это не проблема читателя. Либо автор умышленно оставил возможность разночтений, либо у него просто не получилось сделать это однозначно
Ну, я не читала английского. Но уже одно то, что по словам Станниса красавица Маргери останется в постели Ренли девственницей, может означать, что Ренли либо импотент, либо гей, что ж еще?
Из текста Мартина очень многое не следует "очевидно". Ни Ренли, ни Лорас не являются ПОВом и не могут рассказать нам о своих сексуальных отношениях. Понятно, что они не будут, например, целоваться при Кэйтлин, чьими глазами мы их видим. На то и есть подтекст и намеки. Но если читатель не хочет видеть этих намеков, это все же его проблема, а не автора.
Может, конечно, это лишь мое отношение, но уж лучше гей, чем сплетник
Все же Элия ничем конкретным такую неприязнь не заслужила.