Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[Livia]

меня бы вот вообще не утешило. А вас?

Мы не во времена бесправия живем. Лианна за Роберта вот тоже не горела желанием выходить. И Кэт за Нэда, интересно, напилась ли она на свадьбе. Там кстати буквально такая же ситуация, подсунули не того.

Так ему сказали на этой надо. Он и женился.

Он только что власть захватил и стал королем, если так уж не хотелось Серсею, мог и другую выбрать.

Это он был потрясающим вариантом. Он король.

И он тоже. И она. Им обоим лучших партий нашли, но напился в слюни по этому поводу только один из новобрачных.

 

[Арак]

И Кэт за Нэда, интересно, напилась ли она на свадьбе. Т

Кет была девицей,ей скрывать нечего,Вы видимо,ещё не дочиталь прошлую страницу.
Роберта поили,поили спецом,наверное,Джейме.
Что бы тот не понял,что Серсея уже имела любовников.
Вот и весь секрет.

 

[Zyrianin]

Вы видимо,ещё не дочиталь прошлую страницу

Это Вы не прочитали. Речь совсем не о сокрытии не-девственности новобрачной, а о другом.

 

[Арак]

Это Вы не прочитали. Речь совсем не о сокрытии не-девственности новобрачной, а о др...

Очень содержательно,первый раз от вас такое получаю,к чему бы это?

 

[Zyrianin]

Арак , речь шла вот о чем:

Если б я была помолвлена с красавцем из богатой семьи, я его знала знала его сестру имела на него виды а потом он простите умер при странных стечениях обстоятельств. А потом мне дали такого же, но блондина. Я б на свадебном пиру не то что напилась до Лианна, я вообще была в алкогольной коме.

А уж почему я решил Вас поправить - не вижу смысла обсуждать: решил и решил.

 

[Арак]

речь шла вот о чем:

У Ланны да,но я отвечала Livia ,
и вот на это:

Не состояние, а поведение.
Это не отменяет того, что Роберт пил без меры и до того, как Серсея ему жизнь испортила. Так что странно его алкоголизм оправдывать неудачным браком.

и это

Сложно объяснять алкоголизм, возникший ДО свадьбы тем, что Серсея делала ПОСЛЕ свадьбы.
В Вестеросе же вроде время по прямой движется, без всяких петель, где будущие события могут менять прошлые?

и я думаю,что Livia , сама может ответиь.

решил и решил.

Ваше право,только удивилась,обычно множит посты совсем другая форумчанка.

 

[Livia]

Кет была девицей,ей скрывать нечего

Это ответ на конкретный комментарий, про «а вы бы не напились, когда подсунули другого жениха». Я — плохой пример, так как мир другой. Кэт пример хороший, потому что мир тот же и обстоятельства аналогичные.
Что до «подливали». Во-первых не думаю, что новоиспечённый король пил и ел из рук убийцы предыдущего короля. Во-вторых, трудно себе представить, что в рот молодого и сильного Роберта против его воли что-то лили.
То, что ему доливали в бокал вина, не обязывает его пить. Вот если у него проблемы с алкоголем — тогда конечно.

 

[Zyrianin]

я отвечала @Livia
и вот на это:

А цитату вставили вот эту:

И Кэт за Нэда, интересно, напилась ли она на свадьбе.

Помещенную в тот контекст, о котором я Вам и сообщил.

 

[sypercobra]

Роберт был харизматичным, привлекал не только шлюх в постели, но и матёрых бойцов в...

Вы тут аккуратно с формулировками,а то возникнет конспирологическая теория о ранней влюбленности Оберина Мартелла в Роберта,но из-за соучастия его в смерти сестры
Элии возненавидел уже бывшего возлюбленного,или другая теория о увлеченности Лораса могучим Робертом Баратеоном.

 

[Zyrianin]

sypercobra , "Старинные люди, батюшка." ©
Мне подобные однополые аналогии с ассоциациями если и приходят в голову, то не в первую очередь.

 

[Richard de Normand]

Роберт не должен был становится королем, столицу взял Тайвин, а предыдущего короля убил Джейме, Ланнистеры должны были стать королями по праву завоевания, к тому же они гораздо более древний род, чем баратеоны, а Тайвин - блестящий управленец.
Роберт же просто пьяное похотливое чудовище с не самым большим интеллектом, потакающее своим желаниям и боящиеся своей жены. Серсея пригрозила, что убьет его, если он будет наказывать Джоффри, и этот «воин-альфач-самец», как некоторые его тут называют, испугался. Очень по самцовски.
Как по мне он - ничтожная личность, даже не смотря на то, что в молодости был хорошим воином, волею судьбы вынесенная на олимп.

 

[Арак]

Что до «подливали». Во-первых не думаю, что новоиспечённый король пил и ел из рук убийцы предыдущего короля. Во-вторых, трудно себе представить, что в р

Ну зачем прямо из рук,когда человек уже выпил,подлить и произнести хвалебнвй тост не составит труда.
Роберт выпьет и не сможет отказаться выпить ещё.

, что ему доливали в бокал вина, не обязыв

Зачем проблеммы с алкоголем,достаточно напоминания,"не пить на собственной свадьбе плохая примета"и вуаля,без всяких проблемм король напился.
Идея в том,что Роберт не мальчик,повидал непорочнвъ девиц достаточно,и убедить его ,что Серсея девица ,в трезвом виде не получится.
Напоить до скотского состояния задача брата и сестры.
Им не нужно после первой брачной ночи поскандалить с кополём.

Вот если у него проблемы с алкоголем — тогда конечно.

Сколько там Робету лет?20?
Проблеммы ещё не возникли,а вот перепить,допустим,того ,кто пьёт рядом,доказав,что лучше пьёшь,вполне можно подзадорить и напоить.

 

[Livia]

Роберт выпьет и не сможет отказаться выпить ещё.

Не может отказаться выпить — и есть определение алкоголика вообще-то.
То есть по вашему заранее известно, что Роберт алкаш. То есть алкаш он не из-за Серсеи. Так к чему спор тогда?

Сколько там Робету лет?20?
Проблеммы ещё не возникли,а вот перепить,допустим,того ,кто пьёт рядом,доказав,что лучше пьёшь

Напоминаю, что 20 в Вестеросе это не то же, что в России 21 века. Роберт вырос, организовал восстание, захватил трон и женится. Он не пацан, а взрослый мужик с опытом (и жизненным, и алкогольным, пьют они там в Вестеросе сызмальства, возьмём хотя бы Джоффри).

 

[White Owl]

Роберт вырос, организовал восстание, захватил трон и женится. Он не

Роберт только пьянку с девками организовать способен. Восстание организовал Джон Аррен.

 

[Zyrianin]

Не может отказаться выпить — и есть определение алкоголика вообще-то.

Сложнее.

 

[Zyrianin]

Восстание организовал Джон Аррен.

В восстаниях не бывает зиц-председателей и номинальных вождей. Примкнувшие лорды должны точно понимать, кто главный и кому подчиняться. Нет никаких признаков, что это был НЕ Баратеон.

 

[Арак]

Так к чему спор

Я не спорю,просто говорю,что пьяный в усмерть Роберт просто необходим Серсее и Джейме.
Если есть задача напоить и она необходима,то Рберта напоят,тем или другим способом.
У Роберта оставаться трезвым задачи нет.Вот и пьёт.
А то,что жениться не на той,или что то ещё,тут непричём.кмк.

 

[White Owl]

Zyrianin , чушь. В восстаниях за харизматичным вождем почти всегда стоит кукловод. Речные земли восставшие получили благодаря усилиям Аррена. Вся эта коалиция была собрана исключительно стараниями Аррена. И как бы не оказалось что Аррен подзудил Брандона перед его визитом в КГ. Баратеон слишком туп чтобы что-то организовать.

 

[Zyrianin]

чушь. В восстаниях за харизматичным вождем почти всегда стоит кукловод.

Вам известны кукловоды Кромвеля? Махно? Троцкого? Кастро?
"Вождь" с кукловодом быстро сдувается. Кто-то помнит, чьим кукловодом был Троцкий в 1905? Вот и я забыл; а человек целый стачечный комитет Петербурга возглавлял. Недолго.

Вся эта коалиция была собрана исключительно стараниями Аррена.

Конечно. Роберта ещё никто не знал; но узнали очень скоро.

 

[Loire]

Роберта ещё никто не знал; но узнали очень скоро.

Что я помню: Джон Аррен созвал знамена в ответ на требование безумного Эйериса выдать Неда Старка. В процессе войны выдвинулся Роберт, богатырь, воин и просто красавец.
В Винтерфелле друг Нед напоминает другу Роберту, что у того было больше прав на престол. Какие-то промилле крови Таргариенов в крови вроде.
Взять в жены Серсею Роберта убедил Джон Аррен. Необходимо было, считал Джон, крепче привязать к себе Ланнистеров.
Немолодой человек, неглупый, казалось бы..