Фигуры Киван Ланнистер

[farmer111]

Бенджен полностью от брата независим.

Как выглядит независимый брат ночного дозора мы видим на примере Йорена. Грязный, вонючий и блохастый.
Бен Старк не очень походит на независимого брата.

 

[farmer111]

Станнис у брата, вообще, флот забрал.

Станнис забрал флот только после того, как его терпение лопнуло. Лопнуло оно после того, как десницей Роберт решил сделать Старка. Станнис так обиделся, что решил просто кинуть брата и больше не спасать его.
Можно вспомнить, как Станнис присоединился к брату во время восстания. И это несмотря на весьма скотское отношение Роберта к брату. Роберт его если и не презирал, то относился как к недомерку малолетнему, со всеми вытекающими.
А после войны, 15 лет ждал подачек от брата.

 

[farmer111]

Ту больше подходит "иначе". Бринден своевольничает.

Киван брату помогает, а Бринден просто кинул своего брата. Это говорит о не здоровых отношениях в семье Талли и о том, что у Тайвина и Кивана были хорошие отношения.

Странно, что вы не написали про Лианну и Брандона, которые своим своенравием отца подставили и развязали войну.

 

[Антон Эсторский]

Вы описываете своевольных младших братьев так, как будто это какая-то особая ценность. Напротив, добродетель - уметь хотя бы не вставлять палки в колеса, а лучше - помогать главе клана, когда он старается сделать жизнь клана лучше. Никто из перечисленных вами персонажей не сделал большого вклада в дела своего дома, в отличие от тандема Тайвина и Кивана

Я пытался показать, сто Киван не тянет на маркер эпохи, на какое-то усредненное значение аристократии Вестероса. Он отличается заметно от людей своего уровня.

Странно, что вы не написали про Лианну и Брандона, которые своим своенравием отца подставили и развязали войну.

Вспомнил про персонажей статуса Кивана. Брандон - наследник, не тот случай для сравнения. Как и Лианна.

 

[Magonid]

Я пытался показать, сто Киван не тянет на маркер эпохи, на какое-то усредненное значение аристократии Вестероса. Он отличается заметно от людей своего уровня.

Вспомнил про персонажей статуса Кивана. Брандон - наследник, не тот случай для сравнения. Как и Лианна.

Конечно на усреднённое не тянет, Киван совершенно выдающийся человек

 

[Gotcha]

Я пытался показать, сто Киван не тянет на маркер эпохи, на какое-то усредненное значение аристократии Вестероса. Он отличается заметно от людей своего уровня.

В лучшую сторону. Не понимаю, что постыдного в совместной работе с братом на благо своего клана и своего региона.

 

[farmer111]

В лучшую сторону. Не понимаю, что постыдного в совместной работе с братом на благо своего клана и своего региона.

Ну тут же речь про Ланнистеров, а значит это плохо.
Когда Нед Старк рассуждает, что его младшие сыновья будут служить Роббу, это нормально. Когда Станнис всю жизнь Роберту служил, это тоже нормально. А если Киван служит честно, то это плохо. Почему? Да просто потому что фамилия у него такая.

 

[Та кто любит томаты]

Не люблю Кивана за отношение к Серсее, как к товару, да и то что ее пленили должно сказаться не только на ней но и на Доме, но ни Джейме, ни Киван уже об этом не думают, зачем спасать то что тонет, верно?

 

[arfist12]

Не люблю Кивана за отношение к Серсее, как к товару, да и то что ее пленили должно сказаться не только на ней но и на Доме, но ни Джейме, ни Киван уже об этом не думают, зачем спасать то что тонет, верно?

Киван как раз пытается спасти то что тонет жертвуя для этого Серсеей.

 

[Та кто любит томаты]

Киван как раз пытается спасти то что тонет жертвуя для этого Серсеей.

Какая-то странная жертва)

 

[LordVodkin]

Киван как раз пытается спасти то что тонет жертвуя для этого Серсеей.

Так она Кивану родня, он вроде как норм мужик своих родичей не подставлял, был умный, деятельный, твёрдый, где-то, но не такой упертый как Тайвин. В принципе, десница идеальный, получше брата был бы. Короче, толковый дядька.

 

[Gotcha]

Не люблю Кивана за отношение к Серсее, как к товару, да и то что ее пленили должно сказаться не только на ней но и на Доме, но ни Джейме, ни Киван уже об этом не думают, зачем спасать то что тонет, верно?

У него есть личные причины так относиться к Серсее. Не будем забывать что один из его сыновей погиб, а второй стал фанатиком в этой войне, начавшейся из-за Серсеи. И она вела себя как ни в чем не бывало, еще и условия ставила

 

[Magonid]

Не люблю Кивана за отношение к Серсее, как к товару, да и то что ее пленили должно сказаться не только на ней но и на Доме, но ни Джейме, ни Киван уже об этом не думают, зачем спасать то что тонет, верно?

Как Серсея к Ланселю отнеслась так и Киван к ней.

 

[Та кто любит томаты]

Так она Кивану родня, он вроде как норм мужик своих родичей не подставлял, был умный, деятельный, твёрдый, где-то, но не такой упертый как Тайвин. В принципе, десница идеальный, получше брата был бы.

У него есть личные причины так относиться к Серсее. Не будем забывать что один из его сыновей погиб, а второй стал фанатиком в этой войне, начавшейся из-за Серсеи. И она вела себя как ни в чем не бывало, еще и условия ставила

Как Серсея к Ланселю отнеслась так и Киван к ней.

Это все прекрасно, но то что шествие позорит весь Дом спорить нельзя.

 

[Remilya]

Это все прекрасно, но то что шествие позорит весь Дом спорить нельзя.

Разумнее было бы устроить Серсее тихую смерть в темнице. А потом объявить, что безумные фанатики свели королеву на тот свет своими изуверскими пытками. Но Киван для такого плана слишком порядочный человек.

 

[Zyrianin]

Remilya , да и фанатики не настолько безумны, чтобы не контролировать свои темницы.

 

[Remilya]

Remilya , да и фанатики не настолько безумны, чтобы не контролировать свои темницы.

Технически это сложно устроить, согласна. Но думаю, если постараться, то можно было что-то придумать (подкуп, провокатор, самому Серсею отравить в конце концов). Просто Киван даже не думал в этом направлении, родная кровь, все-таки.

 

[Та кто любит томаты]

Технически это сложно устроить, согласна. Но думаю, если постараться, то можно было что-то придумать (подкуп, провокатор, самому Серсею отравить в конце концов). Просто Киван даже не думал в этом направлении, родная кровь, все-таки.

И поэтому эта кровь будет так позориться? Милосерднее её просто убить.

 

[Красный плащ]

Ту больше подходит "иначе". Бринден своевольничает. С братом редко соглашается, поступает по своему. Оберин брату кивает, но действует исключительно своей головой, а не волей Дорана. Станнис у брата, вообще, флот забрал. Ренли у детей брата наследство решил отобрать (у Кивана даже мысли такой не было, хотя оспорить права Серсеи он мог). Бенджен полностью от брата независим.
Что-нибудь из этого похоже на Кивана?

Допустим, "не похоже". Однако, какой из путей младших сыновей идеален в представлении вестеросцев. Уж точно не такие фортели. Оттого путь Кивана, в какой то степени, образцовый. Образцовый, а значит стандартный. А стандартный, в свою очередь не предполагает, что все им будут ему следовать.

 

[Remilya]

Милосерднее её просто убить.

Не думаю, что Серсея разделяет ваше мнение.