Фигуры Рамси Болтон

[Lady Snark]

Притащу в эту тему, чтоб всё в одном месте было - старый пост о Рамзае в роли закулисного манипулятора (и развитие идеи: 1, 2, 3).

 

[Syringa]

он молниеносно ориентируется в любой ситуации, и все обстоятельства обращает исключительно на пользу себе лично и дому Болтон в целом.

А ещё он и его папа - читеры занебесного уровня, иначе бы Болтонов с их дебильными авантюрами давно выпилили.
(Блин, ну когда я соберусь написать эссе пост об этом?!)

 

[rotspecht]

А Рамзай - с его огромной сутулой нелепой фигурой, прыщами, длинными сальными волосами

ЭЙ!
ну Снарка!
ведь много раз обсуждали, что это не верное представление о внешности Рамси
он не сутулился, у него были покатые плечи, так бывает, когда капюшонные мышцы сильно раскачены (а у него скорее всего были, поскольку он мельник и он просто физически силен - носит фальшионище)
прыщей у него не было, это неверный перевод
у него была сухая кожа, скорее всего тонкая и светлая, а такая часто покрывается пятнами от раздражения
и сальных волос тоже не было, у него они наоборот были сухие (что подтверждает мнение о том, что и кожа была сухая, очевидно)

 

[Syringa]

ЭЙ!
ну Снарка!
ведь много раз обсуждали, что это не верное представление о внешности Рамси
он не сутулился, у него были покатые плечи, так бывает, когда капюшонные мышцы сильно раскачены (а у него скорее всего были, поскольку он мельник и он просто физически силен - носит фальшионище)
прыщей у него не было, это неверный перевод
у него была сухая кожа, скорее всего тонкая и светлая, а такая часто покрывается пятнами от раздражения
и сальных волос тоже не было, у него они наоборот были сухие (что подтверждает мнение о том, что и кожа была сухая, очевидно)

Да, он образец мужской красоты, и секс-символ всея Вестероса. Джейме, Лорас и Тарги отдыхают
Если серьёзно, то какое значение имеет (не)миловидность маньяка-убийцы?

 

[fatcherrycake]

Если серьёзно, то какое значение имеет (не)миловидность маньяка-убийцы?

Если внешность не имеет значения, то почему вы вначале написали о Таргах, Джейме и Лорасе как об образцах мужской красоты. Какое это имеет значение, если тут обсуждают Рамси Болтона и неточности в переводе, которые повлияли на восприятие его образа читателями?

 

[rotspecht]

fatcherrycake, не стоит распинаться
Syringa уже была послана в личке

 

[Syringa]

Если внешность не имеет значения, то почему вы вначале написали о Таргах, Джейме и Лорасе как об образцах мужской красоты.

(терпеливо)Там была ирония(касательно не их, а копьеломства по поводу внешности Рамси.)

Какое это имеет значение, если тут обсуждают Рамси Болтона и неточности в переводе, которые повлияли на восприятие его образа читателями?

На восприятие его внешности. Притом, что внешность при его моральном облике значения уже не имеет.

 

[fatcherrycake]

Там была ирония(касательно не их, а копьеломства по поводу внешности Рамси.)

Вы же сами написали, что их внешность - образец мужской красоты. А потом саркастично сравнили с ними Рамси.
Это лицемерие: вы говорите, что миловидность не важна, но при этом насмехаетесь над внешностью одного персонажа, приводя в пример других.

 

[Syringa]

Это лицемерие: вы говорите, что миловидность не важна, но при этом насмехаетесь над внешностью одного персонажа, приводя в пример других.

Толсто
Не над его внешностью, а над стараниями Ротшпехта доказать, что Рамси в оригинале гораздо миловиднее, чем в переводе/популярном у читателей представлении.
Да, для не столь сволочных героев внешность может быть важна. Возьмите хоть Тириона - где тонны любовного/эротического фанфикшна про него? Нету; уж очень страшная у него внешность, не перекрываемая даже внутренними достоинствами
 

fatcherrycake, не стоит распинаться
Syringa уже была послана в личке

вы тоже
но интеллигентно
будь вы поклонником Тириона, наверно, доказывали бы, что в оригинале его рост не менее 160 см, но переводчики переврали
представляю себе рекламу парфюмерии: Печкин Рамси: почему я раньше был такой злой? потому что у меня велосипеда нормального шампуня и крема для лица не было!

 

[fatcherrycake]

Да, для не столь сволочных героев внешность может быть важна.

Внешность - не повод для нападок в любом случае. Не внешность делает людей такими, какие они есть.

а над стараниями Ротшпехта доказать, что Рамси в оригинале гораздо миловиднее, чем в переводе/популярном у читателей представлении.

Т.е., вы так и не уловили связь между ошибкой в переводе и представлениями читателей?

Возьмите хоть Тириона

Пьяница и насильник, задумавший развязать войну между двумя малолетними племянниками, чтобы досадить их матери. Ок, взяли

внутренними достоинствами

где тонны любовного/эротического фанфикшна про него?

Очередная дыра в вашей логике. Если количество выдуманной порнушки с персонажем всё-таки определяет его красоту, то получается, что Рамси внешне привлекателен. А это противоречит вашим утверждениям.

 

[Syringa]

Не внешность делает людей такими, какие они есть.

Не совсем. Подозреваю, Мартин подразумевает, что Хеке таким, каким он был, сделала... ну не его внешность, а запах. Точнее, реакция окружающих на эту внешность этот запах

вы так и не уловили связь между ошибкой в переводе и представлениями читателей?

Уловила. Ну и?

Пьяница и насильник, задумавший развязать войну между двумя малолетними племянниками, чтобы досадить их матери.

Развязывать войну между племяшами он передумал. А что помогает Таргам против своего клана - клан его предал раньше. И отец, и сестра, и даже любимый брат. Детей жалко, но таков уж тот мир. И этот

Очередная дыра в вашей логике. Если количество выдуманной порнушки с персонажем всё-таки определяет его красоту, то получается, что Рамси внешне привлекателен. А это противоречит вашим утверждениям.

Нэ. Говоря Вашими словами, "количество выдуманной порнушки с персонажем" определяет, что он удовлетворяет эээ... вкусам эн читателей\зрителей, вот и всё.

 

[fatcherrycake]

Уловила. Ну и?

И какого черта вы такую хрень пишите?

 

[bairtа]

И какого черта вы такую хрень пишите?

Троллинг

 

[Lady Snark]

Если серьёзно, то какое значение имеет (не)миловидность маньяка-убийцы?

В его теме - такое же значение, как прочие его особенности, черты и свойства. Это тема для обсуждения всех аспектов милорда Рамси Болтона.
 

ЭЙ!
ну Снарка!

Я скорее пыталась передать общее впечатление от его фигуры. В целом. Ну, в конце концов, такой мой хедканон.

 

[rotspecht]

Я скорее пыталась передать общее впечатление от его фигуры

ну ок
впрочем он был не то чтобы не красивый
он мог считаться таковым (некрасивым) в обществе, где красивыми назывались тонкокостные и высокие, такие как Санса или Теон
ну то есть красота по европейским меркам, а если бы Санса и Теон появились в стране, аналоге восточных стран, т.е. в России, Турции, Иране, Ираке (на ближнем востоке, короче), то вполне вероятно они не произвели бы такого фурора

где-нибудь за Стеной Рамси был бы завидным женихом
ну а чо
силен как бык, смелый, хитрож... хитрый, при всех конечностях, да еще и при важной профессии

 

[Lady Snark]

где-нибудь за Стеной Рамси был бы завидным женихом

(или на Скагосе )

 

[rotspecht]

или на Скагосе

на Скаагосе он вообще царем сделается

 

[Lady Snark]

Ну, при определенном развитии событий он может и на Севере царем сделаться. Или по-крайней мере правителем - полагаю, папа его уже на эту тему накачал. Мне так думается, что Рамзай бы очень хотел стать королем, и наверняка дергал папу за рукав, мол пора короноваться, давай не тяни, все за. В ответ получил проникновенное объяснение, что коронуются только лохи, а мудрые люди правят.

 

[rotspecht]

В ответ получил проникновенное объяснение, что коронуются только лохи, а мудрые люди правят

ахаха
да
очень в стиле Папы
один такой лох короновался, быстро лишился головы, но свято место пусто не бывает - пришили собачью

 

[Lady Snark]

У Рамси нервы не очень крепкие

Отличные нервы, всем бы такие. То что отец приструнивал - это были скорее понты, а не нервы ))). Качество своих нервов Рамси продемонстрировал в книге "Битва королей". Когда его поймали враги - и примерно полгода в Винтерфелле. Ни разу нервишки не подвели.

Это просто разные качества. Наличие где-то за горизонтом каких-то детей, которые скорей всего давно умерли, а если живы - то им от беглецов до реальной политической угрозы как до луны пешком... - чтоб такая практически отвлеченная идея заставила нервничать, человек должен быть мнительным и подверженным страху. Теон, например. Теону эти дети снились с того самого момента, как всё случилось. Он, думаю, реально их боится. Хотя и это наверное не столько страх, сколько муки совести...

Но Рамси? Ха. Он не боится ничего. Ему наоборот, трудновато бывает порой сдержать агрессию - а отнюдь не страх. Да и то, в книгах был только один момент, когда он чуть не потерял контроль: когда отец специально влепил ему в лоб фразочку, как он изнасиловал его мать. При свидетеле! Блин, ребята, а какой нормальный человек не взвился бы от таких слов о своей матери? Вы себе можете представить? Это надо быть совсем уж тряпкой, чтоб такое скушать и не поморщиться.

Так что всё норм с нервами, на самом деле.