• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рамси Болтон

  • Автор темы Thingol
  • Дата начала

Strangelove

Межевой рыцарь
Чем это он жалок?
Больной, страдающий от собственной неполноценности, неспособный контролировать себя, ненавидящий весь мир человек. По-моему, большинство серийных убийц - жалкие люди, раз им для комфортного существование необходимо упиваться страданиями других и они так зависимы от этого что не могут остановиться даже зная что это в конечном счёте уничтожит их самих.
 

Shiuvan

Знаменосец
Больной, страдающий от собственной неполноценности
Он разве что от бастардства страдал - как, впрочем, и Джон Сноу ;) только последний рос еще в более-менее нормальных условиях, потому и последствия неполноценности, эээ... не такие патологические.
неспособный контролировать себя
Почти как Тирион.
По-моему, большинство серийных убийц - жалкие люди, раз им для комфортного существование необходимо упиваться страданиями других и они так зависимы от этого что не могут остановиться даже зная что это в конечном счёте уничтожит их самих.
Ну каждому - своя дорога. Многие из них воспринимают мир как игру и знают, что могут проиграть, но почему бы и нет? Может быть, им просто жить скучно? Почему они должны руководствоваться чужой моралью, если она им непонятна?
даже зная что это в конечном счёте уничтожит их самих
...или, например, они не против этого. Не для всех жизнь - главная ценность, как чужая, так и твоя собственная.

Но я все к чему говорю? К тому, что я в некотором роде не понимаю таких высказываний про маньяков и серийников: "жалкий".
Ну да, со стороны легко судить, но вот будь говорящий на дыбе на месте Теона, или, скажем, на месте какой-нибудь жертвы Джеффри Дамера, у него бы язык не повернулся сказать про своего убийцу "жалкий". У этого жалкого человека в руках человеческая, - твоя! - жизнь, которая якобы является высочайшей ценностью ("это все знают":annoyed:) , так что он далеко не ничтожный, а в своем роде даже самый величайший.
Все на правах имхо :)
 

Strangelove

Межевой рыцарь
Он разве что от бастардства страдал - как, впрочем, и Джон Сноу
Почти как Тирион.
Если собрать собрать недостатки всех героев саги в одном человеке и умножить их на сто, то это не сделает его порочность равной порочности каждого отдельного героя. Скорее всех вместе взятых
Ну да, со стороны легко судить, но вот будь говорящий на дыбе на месте Теона, или, скажем, на месте какой-нибудь жертвы Джеффри Дамера, у него бы язык не повернулся сказать про своего убийцу "жалкий". У этого жалкого человека в руках человеческая, - твоя! - жизнь, которая якобы является высочайшей ценностью ("это все знают") , так что он далеко не ничтожный, а в своем роде даже самый величайший.
Кто угодно может найти слабого или не ожидающего нападения человека и кто угодно способен внушить страх человеку, который находиться в его власти. Способность пытать, насиловать и убивать не делает из ничтожества сильную личность.
 

Shiuvan

Знаменосец
Если собрать собрать недостатки всех героев саги в одном человеке и умножить их на сто, то это не сделает его порочность равной порочности каждого отдельного героя. Скорее всех вместе взятых
Ну у Тириона полно других проблем, которыми Рамси не страдает.
Я просто привела в пример героев, которые обладают тем-то и тем-то в неменьшем количестве.
Способность пытать, насиловать и убивать не делает из ничтожества сильную личность.
Зато способность выпутаться из дрянной ситуации делает из ничтожества (?) не только сильную, но ловкую и сметливую личность, разве нет?
Я не спорю, что Рамси садист и типа сволочь, но я не понимаю, как его можно назвать жалким. Если бы он, очкастый и прыщавый:annoyed: закомплексованный, прятался в темноте, нападал на школьниц и утаскивал их в подвалы, а потом плакал и просил прощения на следствии, - да, это ничтожество. Но он вполне уверен в себе, знает, на что он способен и чего стоит; более того, когда его жизнь висела на волоске, он быстро сообразил, что к чему и мало того, что смог выжить, так еще и выкарабкался на самый верх.
Да, он богомерзок и отвратителен. Но он не жалок.
Ой да ладно. Рамсик один сплошной ходячий комплекс.
У всех у нас есть свои комплексы:p
 

Shiuvan

Знаменосец
Какой вопрос, такой и ответ.
Мой риторический вопрос был обращен к тому человеку, на чей пост я отвечала, который вряд ли станет играть в филологические игрушки, а наверняка ответит по существу. Ну я на это надеюсь.
Но вы блеснули, да.
 

KRV

Кастелян
Мой риторический вопрос был обращен к тому человеку, на чей пост я отвечала, который вряд ли станет играть в филологические игрушки, а наверняка ответит по существу. Ну я на это надеюсь.
Раз вопрос был риторический, то Вы сами знаете на него ответ. И как человек умный, Вы прекрасно понимаете, что этот ответ - Нет. Я его просто актуализировал.
Но вы блеснули, да.
Рад, что Вам понравилось.
 

Strangelove

Межевой рыцарь
Я просто привела в пример героев, которые обладают тем-то и тем-то в неменьшем количестве.
В том-то и дело что в меньшем. И справляются со своими проблемами лучше.
Зато способность выпутаться из дрянной ситуации делает из ничтожества (?) не только сильную, но ловкую и сметливую личность, разве нет?
Я уже говорил что он достаточно изворотлив, но не более.
Если бы он, очкастый и прыщавый закомплексованный, прятался в темноте, нападал на школьниц и утаскивал их в подвалы, а потом плакал и просил прощения на следствии, - да, это ничтожество.
Рамси обладает половиной этих качеств. Если не больше.
 

Shiuvan

Знаменосец
И как человек умный, Вы прекрасно понимаете, что этот ответ - Нет
Но что мне делать теперь, ведь если я продолжу придерживаться своей точки зрения, это обозначит мою глупость...:cry:Неужели мне остается только согласиться с вами? Право, я в тупике.
Рад, что Вам понравилось.
:Please:
 

Shiuvan

Знаменосец
И справляются со своими проблемами лучше.
Ну да, особенно Тирион, который создал себе все проблемы самостоятельно и ведет себя впоследствии, как пьяная свинья. Имхо, он ничуть не лучше, единственный его плюс - он не причиняет вреда ближнему своему. Хотя вспомнить ту пентошийскую проститутку или карлицу... вот чье поведение по-настоящему жалко.
Я уже говорил что он достаточно изворотлив, но не более.
Это уже немало.
Рамси обладает половиной этих качеств. Если не больше.
Главное отличие - Рамси фриволен и развязен всегда и никогда по-настоящему не пресмыкался перед сильнейшими. Даже когда он был Вонючкой, он и то вел себя нагло и уверенно.
Да и трусом назвать его нельзя.


Конечно соглашайтесь, мир снова заиграет для Вас всеми своими красками.
Да он и так играет ярче некуда ;)
 

BlackOrb

Знаменосец
Рамси болен на всю голову. Но вместе с тем он хитер, неглуп и умеет выпутаться из сложной ситуации, поимев окружающих и много плюшек. Он пережил заключение у Старков, стал незаменим для Теона и впоследствии помог отцу получить контроль над севером. Жалкая личность на такое способна? Я так не думаю.
И вместе с тем он опасный извращенец. Вот кстати не понимаю, откуда у него это взялось. Отец вроде нормальный, мать тоже не пришибленная, детство не особо деревянное... Странно как-то...:unsure:
 

Augusta

Знаменосец
И вместе с тем он опасный извращенец. Вот кстати не понимаю, откуда у него это взялось. Отец вроде нормальный, мать тоже не пришибленная, детство не особо деревянное... Странно как-то...:unsure:
Ну отец его не воспитывал, так что он точно не причем, законного сына он хорошим человеком воспитал. По-моему это Вонючка, тот самый, настоящий:ill: Ну и мамашка ещё мне мутной кажется женщиной:annoyed:
 

Shiuvan

Знаменосец
Вот кстати не понимаю, откуда у него это взялось. Отец вроде нормальный, мать тоже не пришибленная, детство не особо деревянное... Странно как-то...
Ну врожденные склонности (болтонские гены), плюс мамаша наверняка всю жизнь капала в уши, что он сын лорда и достоин большего, плюс явно не обладающий навыками добропорядочной няньки Вонючка, которого добрый папа подсунул своему сынуле в качестве прикола... ну он как Моцарт - его "талант" попал в нужную среду, позволив себе распуститься во всей красе.
Ну-у, когда он был Вонючкой, то он не был Вонючкой у себя.
Не совсем поняла, о чем вы.
 

Augusta

Знаменосец
Он разве что от бастардства страдал - как, впрочем, и Джон Сноу ;) только последний рос еще в более-менее нормальных условиях, потому и последствия неполноценности, эээ... не такие патологические.
Ужас, как мы могли сравнить Рамси с самим Джоном!:mad: :eek::p
 
Сверху