Фигуры Санса & Арья V (+ конфликт в Дарри)

[Сэмюэль Ваймс]

"Мысль изреченная есть ложь"
Мало ли что Санса говорит - главное, что она делает. Или не делает.
Она бы и Тириону не сопротивлялась и любое приказание Джоффри исполнила бы. В том числе сексуальное. Ибо он король. А она карьеристка. Ведь пошла же за Тириона по его приказанию. Так что и все остальное без вопросов.

Какие унылые нынче тролли пошли

 

[леди Ходор]

Санса много ошибалась как в силу юного возраста, так и в силу определенной эгоцентричности (не эгоизма).
И вот почему я думаю, что она "сломалась" после гибели Донтоса. У нее был некий идеал, почерпнутый из песен и сказаний: мир вот должен быть таким. Ну а раз должен (вопрос решается по детски) значит он такой и есть. Благородные рыцари, прекрасные принцы и т п. В общем-то идеал хорош. И в последний раз она поддалась очарованию этого идеала в момент побега со своим "Флорианом". После этого - все, финиш. Она по-прежнему подменяет реальность фантазией, но лишь с одной целью - не беспокоиться. Цинизма ей пока не хватает назвать все вещи своими именами, но мечты о красоте и гармонии, мир сказок и баллад забыты.
Интересно, что Арья, с ее сменой лиц и служением Многоликому, своему идеалу не изменяет. Не случайно, когда ДЧ предлагает ей придумать название кораблю, она говорит "Нимерия". Это и имя ее лютоволчицы, и имя королевы, которой она восхищается.

 

[gurvik]

И вот почему я думаю, что она "сломалась" после гибели Донтоса. У нее был некий идеал, почерпнутый из песен и сказаний: мир вот должен быть таким. Ну а раз должен (вопрос решается по детски) значит он такой и есть. Благородные рыцари, прекрасные принцы и т п. В общем-то идеал хорош. И в последний раз она поддалась очарованию этого идеала в момент побега со своим "Флорианом". После этого - все, финиш. Она по-прежнему подменяет реальность фантазией, но лишь с одной целью - не беспокоиться. Цинизма ей пока не хватает назвать все вещи своими именами, но мечты о красоте и гармонии, мир сказок и баллад забыты.

Кмк, не "сломалась", а поняла, что "жизнь - не песня". Но это не значит, что Санса окончательно разуверилась в своих идеалах. Просто она взрослеет, начинает постепенно разбираться, что к чему. Пока так, а дальше - посмотрим. Если пойдет по стезе Бейлиша (всё же сомневаюсь в этом), тогда может подтвердиться высказывание "циник - это разочаровавшийся романтик". А если не пойдет (надеюсь на это), а усвоит его уроки и сделает из них свои выводы, то в дальнейшем Санса может стать еще более интересным персонажем и незаурядным человеком. Человеком, который верит в идеалы, благородство, ценит красоту и гармонию, но вместе с тем понимает и принимает существующий, далеко не идеальный мир таким, какой он есть. И любит этот мир, несмотря на его "несовершенство" по сравнению с романтическим идеальным миром.

Интересно, что Арья, с ее сменой лиц и служением Многоликому, своему идеалу не изменяет. Не случайно, когда ДЧ предлагает ей придумать название кораблю, она говорит "Нимерия". Это и имя ее лютоволчицы, и имя королевы, которой она восхищается.

Тут полностью согласна. Арья может сменить множество личин, но под всеми этими личинами она остается Арьей Старк, которая верна своим идеалам.

 

[first]

Мало ли что Санса говорит - главное, что она делает

Сказал - как отрезал. Все рассуждения Сансы нужны лишь, чтобы примирить её идеализированное я с её недостойными действиями.

 

[Kars]

я с её недостойными действиями

что за недостойные действия?

 

[first]

что за недостойные действия?

Все её действия. Есть её поступки. Поступки эгоистичные и хитрые. А есть фантазия, где она красивая и добрая.

 

[Kars]

Все её действия. Есть её поступки. Поступки эгоистичные и хитрые.

А это вы про попытку не давать показания в Дарри где Арья напала на принца?
Или о том как она унижалась перед всем двором прося милости отцу мятежнику?
Куда Сансе до доброй Арьи выпустившей в РЗ трех психопатов убийц(профессиональная взаимопощь наверное) или не заказавшая Тайвина и Джоффри при первой же возможности?

 

[marnie]

Эгоистичная, хитрая, похотливая карьеристка и ее младшая сестра - настоящая маньячка ищут ищут молодых людей для достижения своих целей. Хорошее объявление для сайта знакомств получилось бы! Простите

 

[first]

А это вы про попытку не давать показания в Дарри где Арья напала на принца?
Или о том как она унижалась перед всем двором прося милости отцу мятежнику?

Ради своего же блага. Многие пишут о самообмане Сансы, но этот самообман касается не только представления мира, но и отсутствия критического анализа своего поведения. Санса не честна с собой.

 

[Kars]

Ради своего же блага.

а это плохо?

но и отсутствия критического анализа своего поведения.

У сансы его слишком много критического отношения к себе.

Санса не честна с собой.

и в чем же она себя обманывает?

 

[ajavrik]

Поступки эгоистичные и хитрые

И много ли она нахитрила?

 

[first]

и в чем же она себя обманывает?

Во всем.

 

[Kars]

Во всем.

Это как то категорично))хоть в одном я с вами соглашусь))когда она называет себя дурочкой)она явно себя обманывает)

 

[Владимир И]

Эгоистичная, хитрая, похотливая карьеристка и ее младшая сестра - настоящая маньячка ищут ищут молодых людей для достижения своих целей. Хорошее объявление для сайта знакомств получилось бы! Простите

Если бы только молодых))
Вон как Арья с ходу припахала в общем-то весьма серьезных мужиков.
Сильвио Форель из-за нее с деревянным мечом на королевских гвардейцев полез
Сандор Клиган так вообще огреб самый нервотрепный период жизни.
Безликий тоже сходу вписался. И заделал трупешников куда больше чем по нормативу.
Но это она не со зла, это у нее такое обаяние. Так что не мяньячка. Роковая брюнетка с чистым еердцем.

А вот Санса да. Куда порочнее Шаи. Шая то все по честному делает. А Санса? дала обет любить Тириона изо всех сил. Не только Тириону, но и Богам пообещала. А как до дела? Не хочу... Тирион аж опешил от этакой подлости. И неблагодарности. Возможно Боги и наказали Старков за такое поведение Сансы. Богов обманывать нельзя.

 

[nikroks]

Тирион аж опешил от этакой подлости.

Ох...но. Подлость, как я понимаю в том, что Санса от карлы течь отказывалась?

Не только Тириону, но и Богам пообещала.

И была готова долг супружеский исполнять. Вот только делать вид, что она хочет Тириона - не смогла.

 

[Владимир И]

Ох...но. Подлость, как я понимаю в том, что Санса от карлы течь отказывалась?

И была готова долг супружеский исполнять. Вот только делать вид, что она хочет Тириона - не смогла.

Что значит не смогла. Не надо было обещать, что будет любить. А она выскочила замуж за высокопоставленного героя гражданской войны и тупо расстраивает мужа. Поранетого на фронтах.

 

[Andaer]

А она выскочила замуж за высокопоставленного героя гражданской войны и тупо расстраивает мужа. Поранетого на фронтах.

Кстати, да

View: https://www.youtube.com/watch?v=gvp_rbVpIGE

 

[Dr_Struenze]

Тааакс, вечер перестает быть томным) какими эпитетами еще наградят Сансу?) да и насчет Арьи, что она Тайвина не заказала. Ну етить - ей восемь лет, она ребенок, почему все хотят от детей поступков и суждений как от Тайвина или Русе?)

 

[Kars]

а и насчет Арьи, что она Тайвина не заказала. Ну етить - ей восемь лет, она ребенок, почему все хотят от детей поступков и суждений как от Тайвина или Русе?)

Почему как так так Арья гений.с первого взгляда определяющяя гнилую сущность Джоффри,серсеии итд.а как не так--так она же ребенок ,что вы от нее хотите?А то что ребенок заказывает убийства вас не смущает?

 

[Major]

А то что ребенок заказывает убийства вас не смущает?

Нет, не смущает. Арья, продвинутый ребенок. Акселерат.