Сюжеты Родители Джона Сноу II

[копьеносица Тонкс]

Думаете, логичным продолжением цепочки Мэйгор Мамокоронованный, Рэйнира Папкина, Эйгон Мамкин... был Рэйгар-коронованный-гвардейцами?

почему нет?

 

[farmer111]

в книге. зачем нам показывать аж 2 ВС и Танец, если король оказывается может собственной волей назначать более симпатичного лично ему наследника ?

Ну показано и показано. Что дальше-то? Я не припомню, чтобы Великий Совет избрал Роберта на царство и не помню, чтобы Станнис или какой-либо еще лорда требовал созыва Великого Совета после смерти Роберта. Старки вон, без всякого Совета приняли решение об отделении.

ВС это изобретение Таргариенов, причем на пустом месте ими придуманное. Без всякой надобности. Попытка смешать реалии и современные представления о гуманизме.

 

[Лаэлли]

farmer111 ВС мог бы превратиться постепенно в аналог герцогов-выборщиков (грандлордов в данном случае), а монархия стать выборной по модели некоторых ближневосточных - когда выбирают в рамках одного рода. Или в аналог парламента/сейма. Но не срослось.

 

[farmer111]

Лаэлли я не спорю с тем во что это могло превратиться. Чтобы оно могло во что-то превратиться, нужны объективные причины для этого, а в Вестеросе их пока нет. Да и появление института весьма абсурдно. Драконы еще живы, а Джейхерис на пустом месте решил вдруг, поинтересоваться мнением феодалов. Хотя ранее, его это мнение не особо и интересовало по вопросам, которые он решал единолично.


Я кстати еще вспомнил, что помимо двух состоявшихся советов, было несколько предложений по созыву совета, но которые были отвергнуты.

В крайний раз, Кет предложила созвать совет Ренли и Станнису. Первый высмеял это предложение, а Станнис вроде бы и вовсе проигнорировал. Вот вам и великий совет, который когда хотят созывают, а когда не хотят - не созывают.

 

[Ланна]

в книге. зачем нам показывать аж 2 ВС и Танец, если король оказывается может собственной волей назначать более симпатичного лично ему наследника ?

А знаете что еще в книге написано

Первый долг Королевской гвардии - защищать короля. Белые рыцари дают присягу повиноваться его приказам, хранить его тайны, служить ему советом, если король того требует, и молчать, если совет не нужен. Клянутся исполнять его желания, беречь его доброе имя и честь. Строго говоря, лишь король решает, должна ли эта защита охватывать кого-то другого, даже членов монаршей семьи. Одни короли полагают, что гвардия должна служить также их женам, детям, братьям и сёстрам, тёткам, дядьям, кузенам, порой даже любовницам и бастардам. Другие используют для этих целей домашних рыцарей и простых латников, а семерых избранных держат всегда при себе.

Танец с драконами, Рыцарь королевы

Так что там решают лорды на ВС и в Танцах по идее не должно касаться гвардейцев. Кого король назначил наследником того они и должны считать наследником. Ну или они предатели своего короля.

именно их они и охраняли

А Вы то же за то что Джон сын Эйриса тогда понятно.

 

[Ланна]

а Джейхерис на пустом месте решил вдруг, поинтересоваться мнением феодалов.

Чтобы Аллисанна перестала трещать про Рейнис, и ее права и права ее детей. Короче боролся с феменизмом как мог.

Все эо фарс выбрали они того за кого был король. То есть ВС фарс.

 

[копьеносица Тонкс]

Ну или они предатели своего короля.

А Вы то же за то что Джон сын Эйриса тогда понятно.

нет. я за то, что гвардейцы провозгласили своим королем Рейгара

 

[Ланна]

нет. я за то, что гвардейцы провозгласили своим королем Рейгара

Тобишь они изменники и клятвопреступники(а заодно лицемерные ублюдки, которые еще на Джейме гонят, и своим королем называют Эйриса), ну хорошо.

 

[копьеносица Тонкс]

Я не припомню, чтобы Великий Совет избрал Роберта на царство

Роберт - завоеватель. ему Совет не нужен был

не помню, чтобы Станнис или какой-либо еще лорда требовал созыва Великого Совета после смерти Роберта

Кет же вроде предлагала...

Старки вон, без всякого Совета приняли решение об отделении.

ВС это изобретение Таргариенов

с чего Старки должны были его созывать? а Эйрис когда перестал быть Таргом?

 

[копьеносица Тонкс]

Тобишь они изменники и клятвопреступники(а заодно лицемерные ублюдки), ну хорошо.

историю пишут победители... выгорел бы их план - стали бы героями

 

[Ланна]

историю пишут победители... выгорел бы их план - стали бы героями

Если бы да кабы. Только бы изменниками и клятвопреступниками быть не перестали. Да и лицемерами тоже.

 

[farmer111]

Роберт - завоеватель. ему Совет не нужен был

А Таргариены были королями на железном троне и вправе сами решать, что им созывать, а что нет. Сами придумали и сами используют, когда им это нужно.

Кет же вроде предлагала...

Чем вызвала приступ смеха Ренли )

 

[Нуль’эр Баратеон]

Все же, думается, что Джон не более, чем бастард Эддарда Старка и Эшары Дейн. А скрывал происхождение Джона Эддард дабы не порочить имя Эшары.

 

[Splav]

Все же, думается, что Джон не более, чем бастард Эддарда Старка и Эшары Дейн. А скрывал происхождение Джона Эддард дабы не порочить имя Эшары.

А почему не Рейегара и Эшары?

 

[Нуль’эр Баратеон]

А почему не Рейегара и Эшары?

Тогда в этом нет смысла, ибо зачем Эддарду вдруг заботиться о бастарде Рейгара.

 

[Splav]

Тогда в этом нет смысла, ибо зачем Эддарду вдруг заботиться о бастарде Рейгара.

Лианна же тоже кого то родила, мы об этом наверняка знаем из воспоминаний Неда. И этот кто то почти наверняка Юный Гриф (который путешествует сейчас с Эшарой). Типо Эшара заботится о бастарде Лианны, а Нед в обмен на это - о ее собственном. "Обещай мне, Нед".

Почему поменяли? как вариант из-за цвета волос. Светловолосого Юного Грифа было бы сложнее выдать за бастарда Эддарда.

 

[Ловец Сока]

Все же, думается, что Джон не более, чем бастард Эддарда Старка и Эшары Дейн. А скрывал происхождение Джона Эддард дабы не порочить имя Эшары.

Только зачем он тогда в повествовании?

....И этот кто то почти наверняка Юный Гриф ....

А Нед тоже в банде старого Грифа и прочих евнухов?

 

[Нуль’эр Баратеон]

Лианна же тоже кого то родила, мы об этом наверняка знаем из воспоминаний Неда. И этот кто то почти наверняка Юный Гриф (который путешествует сейчас с Эшарой). Типо Эшара заботится о бастарде Лианны, а Нед в обмен на это - о ее собственном. "Обещай мне, Нед".

Почему поменяли? как вариант из-за цвета волос. Светловолосого Юного Грифа было бы сложнее выдать за бастарда Эддарда.

Лианна же тоже кого то родила, мы об этом наверняка знаем из воспоминаний Неда. И этот кто то почти наверняка Юный Гриф (который путешествует сейчас с Эшарой). Типо Эшара заботится о бастарде Лианны, а Нед в обмен на это - о ее собственном. "Обещай мне, Нед".

Почему поменяли? как вариант из-за цвета волос. Светловолосого Юного Грифа было бы сложнее выдать за бастарда Эддарда.

В таком случае, не завидую Рейегару, столько бастардов :,(

 

[Monika]

Тогда в этом нет смысла, ибо зачем Эддарду вдруг заботиться о бастарде Рейгара.

Смысл есть, если Джон - сын Лианны.

 

[Нуль’эр Баратеон]

Только зачем он тогда в повествовании?


Нужен же ПОВ для дозора