sverchok2
Знаменосец
Староват для этого сценария, ИМХО ("Too old"
).-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Родители Джона Сноу II
- Автор темы Ernest
- Дата начала
).
Дарья Тимушева
Ленный рыцарь
А по мне они одного примерного возраста с ДжономСтароват для этого сценария, ИМХО ("Too old"
Splav
Кастелян
Была теория, что Дейнерис дочь Рейегара.
Еще была теория, что Джон - сын Эйериса и Лианны.
Ауран Уотерс скорее всего тоже сын Рейегара или Эйериса.
Юный Гриф может быть блэкфайром, а может и сын Рейегара (или тот сын, за которого выдает себя; или другой какой то сын).
Я уже запутался во всех этих теориях. Поскорее бы правду узнать...
Еще была теория, что Джон - сын Эйериса и Лианны.
Ауран Уотерс скорее всего тоже сын Рейегара или Эйериса.
Юный Гриф может быть блэкфайром, а может и сын Рейегара (или тот сын, за которого выдает себя; или другой какой то сын).
Я уже запутался во всех этих теориях. Поскорее бы правду узнать...
Алексаннндр
Лорд
Эддард Старк точно, скорее всего, видел ребёнка, держал его в руках.
Лианна умерла то ли от маточного кровотечения, то ли от чего-то подобного, эти вещи развиваются крайне быстро, собственно, тут даже несколько сомнения возникают, когда они с Рейегаром зачали ребёнка, там достаточно времени должно было пройти, она бы должна бы уже давно родить, но тогда она не дожила бы до встречи с братом.
Или же она родила вот-вот, тут пришёл Эддард Старк, и всё.
Эддард дал Лианне какое-то обещание, ну ясное дело, связанное с ребёнком, какое же ещё, и вот Эддард Старк, так трепетно относящийся к своим словам, вдруг отдаст своего племянника в руки Вариса или невесть кого, чей там сын Аурин Уотерс?
Ещё на севере- можно понять, хорошо бы в горные кланы, к лордам они особо не вылезают со своих пастбищ, детей там и своих полно, свежий воздух, верные ребята сейчас по крайней мере, Мандерли мог бы помочь, Амберы, там Старки хотя бы контролируют обстановку, но за рвом Кейлин...
Мне думается, сильно вряд ли.
Дейенерис видит в Доме Бессмертных благоуханный цветок выросший на ледяной стене, трудно тут предположить что-то иное, кого-то иного, кроме Джона Сноу.
Тут интересно, где таки настоящий тогда Джон Сноу, рыбачка-то и правда была, и бастард у неё тоже родился, её имя называет и сам Эддард Старк Роберту Баратеону, Вилла, об этом говорит Боррел Давосу Сиворту, имя матери не называет, но про мальчика говорит, что его она назвала в честь Джона Аррена, Нэд Дейн называет имя Велла, это наверное косяки перевода, говорит именно о Джоне Сноу.
И Эддард Старк чего-то очень сильно стыдится в своём прошлом, можно предположить, что он стыдится того, что бросил своего настоящего сына, но что с ним произошло, куда он делся?
Лианна умерла то ли от маточного кровотечения, то ли от чего-то подобного, эти вещи развиваются крайне быстро, собственно, тут даже несколько сомнения возникают, когда они с Рейегаром зачали ребёнка, там достаточно времени должно было пройти, она бы должна бы уже давно родить, но тогда она не дожила бы до встречи с братом.
Или же она родила вот-вот, тут пришёл Эддард Старк, и всё.
Эддард дал Лианне какое-то обещание, ну ясное дело, связанное с ребёнком, какое же ещё, и вот Эддард Старк, так трепетно относящийся к своим словам, вдруг отдаст своего племянника в руки Вариса или невесть кого, чей там сын Аурин Уотерс?
Ещё на севере- можно понять, хорошо бы в горные кланы, к лордам они особо не вылезают со своих пастбищ, детей там и своих полно, свежий воздух, верные ребята сейчас по крайней мере, Мандерли мог бы помочь, Амберы, там Старки хотя бы контролируют обстановку, но за рвом Кейлин...
Мне думается, сильно вряд ли.
Дейенерис видит в Доме Бессмертных благоуханный цветок выросший на ледяной стене, трудно тут предположить что-то иное, кого-то иного, кроме Джона Сноу.
Тут интересно, где таки настоящий тогда Джон Сноу, рыбачка-то и правда была, и бастард у неё тоже родился, её имя называет и сам Эддард Старк Роберту Баратеону, Вилла, об этом говорит Боррел Давосу Сиворту, имя матери не называет, но про мальчика говорит, что его она назвала в честь Джона Аррена, Нэд Дейн называет имя Велла, это наверное косяки перевода, говорит именно о Джоне Сноу.
И Эддард Старк чего-то очень сильно стыдится в своём прошлом, можно предположить, что он стыдится того, что бросил своего настоящего сына, но что с ним произошло, куда он делся?
RoS
Знаменосец
Не обязательно. Могло быть смертельное ранение.
Лианна просила Неда пообещать ей, что он похоронит ее в семейной крипте. И можно лишь предполагать, что она просила о чем-то ещё.
Если этот цветок - голубая роза, то роза означает девушку из Старков. Джон не может быть розой, он парень. Если это просто цветок, то может быть и другая девушка, например Алис Карстарк, она уже на Стене, она родственница Старков, то есть голубая, но не роза.
Алексаннндр
Лорд
Как рассудить, в просьбе похоронить в крипте Винтерфелла ничего такого уж особенного нет, воспоминания об их беседе преследуют Эддарда всю жизнь.
Он крепко любил сестру, но тут есть что-то ещё.
На мой взгляд.
Лианна Любила зимние розы, в любом случае, в данном контексте, это связь с лично Лианной, именно.
Зимние розы же не являются каким-то негласным символом Старков или их женщин.
Карстарки- да сколько веков этому родству, какая тут связь с именно Лианной?
Смертельное ранение- да, но сложно предположить, трое королевских гвардейцев рядом, которые чуть не победили пришедших с Эддардом Старком семерых.
Кто это Лианну ранил, если башня радости была под охраной таких квалифицированных товарищей.
RoS
Знаменосец
Его мучает чувство вины перед Джоном. Это может быть связано с обещанием, которое Нед дал Лианне, но мы ведь не знаем, о чем она на самом деле могла просить, и выполнил ли его Нед.
Именно этим они и являются: вспомните легенду о Баэле Барде, где зимней розой оказалась дочь Старка. Арью и Сансу тоже сравнивают с розами.
Цветок в видении Дени вырастает из трещины в Стене, то есть он разрушает ее. Наполняет воздух сладким ароматом, который у Мартина часто ассоциируется со смертью. А после появления Алис на Стене Джон предаёт свою клятву, и происходит задозор, где Джона убивают. Как вариант цветок - это Джейни Пуль, она же Лжеарья. Джон думает, что его любимая сестренка в лапах у болтонского бастарда, и мысли о ней приводят его к предательству и смерти. То есть мысли об Арье (голубом цветке) вырастают, разрушают Стену-клятву Джона и приводят его к гибели.
Выскочила разнимать драку, брат как-никак приехал, не чужой человек. И в гуще боя попала под чей-нибудь меч.
гвиар
Знаменосец
Те самые гвардейцы, которые не пускают родного брата к умирающей? А что он ей сделает?
И те же самые, которые держат ее в зачуханной башне (возможно с ребенком), вместо того чтобы перевезти в комфортный Звездопад?
Все действия гвардейцев указываю что Лианна не должна была покинуть БР. Помочь ей умереть поскорее, чтобы Нэдду не досталась, такое вполне могло быть.
Ну и плюс, уже стопийсят раз писалось, что все воспоминание Нэдда о БР - одна сплошная липа. Там неправдоподобно все, от цвета неба до размеров башни.
Скорее всего в реале все было не так.
Splav
Кастелян
Так он изменник, восставший против короля, которого они поклялись защищать. Они были обязаны убить Неда, а так то естественно что ни он, ни они не угрожали Лианне
гвиар
Знаменосец
Ну пусть с сестрой попрощается, а потом убьют, делов-то.
Просто ни одно из действий гвардейцев не показывает, что они Лианну "защищали". Они максимум ее сторожили.
Но я уже писала, что по моей имхе, никакой Лианны в БР не было. Она умерла в Звездопаде. И именно оттуда Нэдд ездил в БР чтобы ее разрушить, не будучи связанным ни разлагающимся трупом, ни младенцем (?) на руках.
Воспоминания о БР и о смерти Лианны - это два разных эпизода, причем к моменту подъезда к БР Нэдда, Лианна уже мертва. Тогда понятно почему он, еще вроде как не зная о судьбе сестры, уже видит "кровавое небо" и "глаза смерти".
Заодно, это объясняет его еще один визит в Звездопад (не только меч отвезти, но и свое забрать).
Последнее редактирование:
farmer111
Знаменосец
Сомнительно. Король уже мертв, Нед в его смерти не виноват.
гвиар
Знаменосец
Тогда им надо было начать с себя. Они изменники, раз зная, что творится в КГ , не поехали защищать своего короля.
Splav
Кастелян
Ну тут как раз нет, если они получили конкретный приказ. Вряд ли же они там находились исключительно по своему желанию
гвиар
Знаменосец
Если приказ был от короля, тогда это интересно и Лианну похитил действительно Эйрис.
Если от принца, в ущерб королю, тогда это все равно измена.
копьеносица Тонкс
Ленный рыцарь
ну да! мертвая волчица может обозначать мужчину, а роза - почему-то не может! очень логично...
и как по-вашему, Алис, Джейни, Арья или Санса могут быть связаны с Дени? зачем ей что-то показывать о них?
не сравнивают. как раз говорят, что до роз они не доросли
Willard
Знаменосец
Ага, особенно Санса, уже похищенная Баэл(ишем), не доросла
Не похоже, что все предсказания связанны с Дени
копьеносица Тонкс
Ленный рыцарь
а причем здесь это? форум Мансу приписывает сравнение сестре Старк с Розой Винтерфелла. но девочки его не выдержали. и уак Санса может быть связана со Стеной, если не с Дени?
с чего вы это взяли? какой смысл тогда ей показывать эти предсказания?
Tin
Ленный рыцарь
А какой был смысл показывать ей Красную Свадьбу?
Willard
Знаменосец
С того что я их читал
. Каменный дракон, король без тени, Рейгар и тдСанса - Голубой Роза Севера
Последнее редактирование: