Звёздные Войны

[Хрюша]

Странно что до Пола никто не додумался захапать власть в галактике угрожая уничтожить источник спайса.

Единственную возможность дальних космический перелётов. Пола просто к стенке припёрли, вот он и пришёл к этому решению.

 

[Famanoran]

Кстати, до меня тут дошли слухи (сам я с РВ незнаком), что принципиальное разлчие ССС/ТСС или джедаи/ситхи - это не столько добро/зло, сколько разум/эмоции. Если это так, то правильно я понимаю, что джедай в принципе может, оставаясь на ССС быть диктатором робеспьеровского типа, фанатиком скучных фраз, выпиливающим людей целыми планетами ради своих идеалов, а ситх - испытывать столь сильную и глубокую любовь ко всему миру, что вокруг него будут распускаться цветочки и мертвецы воскресать прямо в могилах?

Нет, это упрощение.

 

[Анонимус-сан]

Нет, это упрощение.

Однако, в принципе, можно остаться нормальным человеком даже перейдя на Тёмную Сторону. Дарт Реван, к примеру, или Дарт Трая. С другой стороны, джейдай Кайл Катарн выпилил целую планету, не переходя на Тёмную Сторону.

 

[Famanoran]

Дарт Реван

Реван в итоге вернулся к джедайству, хотя и не ортодоксальному.

 

[Анонимус-сан]

Реван в итоге вернулся к джедайству, хотя и не ортодоксальному.

В одном из вариантов концовки он остался ситхом.

 

[Famanoran]

В одном из вариантов концовки он остался ситхом.

По канону, т.е. книги про SWTOR и KOTOR - Реван закончил свою жизнь джедаем в застенках Дарт Вишиэйта, он же Император. Другое дело, что в Ордене его не жаловали. За насыщенную биографию и проповедь еретических уклонов aka Живая Сила. Серый джедай, наподобие Квай-Гона.

 

[Lestarh]

Я ненавижу сюжет ЗВ и считаю его слепленным на коленке шестилетним ребёнком. "Жила-была Злая Империя и Добрые Повстанцы. Потом у одного пацана враги сожгли родную хату, он нашёл себе мудрого наставника, верного друга, спас принцессу и уничтожил Цитадель Тёмного Властелина. А потом оказалось, что один из злодеев - его отец. В конце добро восторжествовало"

Это древний мифологический мотив. Сложенный не столько шестилетним ребёнком, сколько половозрелым питекантропом
В хорошем смысле этого слова.

Кстати, до меня тут дошли слухи (сам я с РВ незнаком), что принципиальное разлчие ССС/ТСС или джедаи/ситхи - это не столько добро/зло, сколько разум/эмоции.

Ну на текущий момент именно как-то так:

Если это так, то правильно я понимаю, что джедай в принципе может, оставаясь на ССС быть диктатором робеспьеровского типа, фанатиком скучных фраз, выпиливающим людей целыми планетами ради своих идеалов, а ситх - испытывать столь сильную и глубокую любовь ко всему миру, что вокруг него будут распускаться цветочки и мертвецы воскресать прямо в могилах?

А принципе - да. Но это очень неортодоксальная трактовка.
Джедай не должен рваться к власти (ибо это проявление страстей), а ситх должен стремиться к власти и победе.

Сторого говоря идеал джедая - гармония и покой, идеал ситха - свобода от ограничений.

 

[Алфер]

Судя по кодексу, в ситхи вербовали в основном инфантильных дурачков. Добрые... злые... понимаю желание джедаев покарать их всех ржавой секирой ужоса.

Расширенная вселенная ради бабла постоянно множила сущности. По этому я так мало ей сочувствую.
Серых джедаев каких-то выдумали... Мне ближе мнение Йоды - как только ступишь на тропу Темной стороны, обратного пути уже не будет, судьбой она станет твоей, как случилось с учеником Обивана.

 

[Lestarh]

Серых джедаев каких-то выдумали...

Ну это да, конструкт достаточно странный. Если сила даётся либо через гармонию, либо через эмоции, то попытка сесть на два стула... ну в общем как говорил кинограф Калиостро - "седалища не хватит".
Имхо - попытка получить плюшек от тёмной стороны формально таковой не становясь. "Люблю блатную жизнь, но воровать боюся" (с)

 

[Mimir]

Ну это да, конструкт достаточно странный.

Мне всегда казалось, что понятие "серые джедаи" должно было обозначать просто "неприсоединившихся", то есть носителей Силы, получивших соответствующую формацию, но изгнанных или покинувших Орден.

 

[Анонимус-сан]

Это древний мифологический мотив. Сложенный не столько шестилетним ребёнком, сколько половозрелым питекантропом

Да, но данный мотив можно по-разному подать. ЗВ подают его в лоб и крайне топорно.
Выйди ЗВ хотя бы в 90-х, никто бы на них и внимания не обратил. Лукас попал в жилу, открыв эру блокбастеров, только и всего.

Ну это да, конструкт достаточно странный. Если сила даётся либо через гармонию, либо через эмоции, то попытка сесть на два стула... ну в общем как говорил кинограф Калиостро - "седалища не хватит".

На самом деле, джейдаи и ситхи - лишь две из почти десятка школы использования Силы. Есть местные культы и ордена, которые невозможно классифицировать по Сторонам, есть одиночки и т.д.
Концепция Серых Джедаев лично мне очень по нраву, поскольку выбирать между хорошими, но унылыми и яркими, но злыми, на мой взгляд, как-то тупо. В результате, не могу сочувствовать ни джедаям, ни ситхам.
 
Кстати, во время Новых Войн Ситхов, джедайская Армия Света открыто захватила власть в Республике и на несколько лет установила настоящую военную диктатуру. Причём распускать не торопилась и единственная причина, по которой на момент фильмов галактикой правит Сенат, а не Совет Джедаев - полная гибель Армии Света во время последнего сражения с ситхами. К слову, после этого республиканские политики так перепугались, что вообще распустили вооружённые силы.

 

[Lestarh]

Выйди ЗВ хотя бы в 90-х, никто бы на них и внимания не обратил.

Естественно.
Напиши Конан Дойль Шерлока Холмса в 1930-е тоже бы мало кто заметил...

ЗВ подают его в лоб и крайне топорно.

Ну как психологическая драма они и не позиционировались.
В общем-то подростковое кино. И в серднем-старшем школьном смотрится вполне себе на ура.

...поскольку выбирать между хорошими, но унылыми и яркими, но злыми, на мой взгляд, как-то тупо.

Стандартные издержки крайностей и фундаментализма

 

[Lestarh]

Мне всегда казалось, что понятие "серые джедаи" должно было обозначать просто "неприсоединившихся", то есть носителей Силы, получивших соответствующую формацию, но изгнанных или покинувших Орден.

Да ладно, мне даже их кодекс где-то встречался...

Это, типа, нейтралы на обе стороны. Куда силой занесло, туда и едем

 

[Pendalf]

Это, типа, нейтралы на обе стороны

Не знаю, не знаю. По мне, это и есть Свет. Отказ же от эмоций, а равно и полное ими поглощение суть формы рабства, чего я крайне не приветствую.

 

[Анонимус-сан]

Напиши Конан Дойль Шерлока Холмса в 1930-е тоже бы мало кто заметил...

ШХ хорош и с художественной точки зрения, чего не скажешь о ЗВ.

В общем-то подростковое кино. И в серднем-старшем школьном смотрится вполне себе на ура.

У меня есть одна серьёзная проблема - черезчур завышенные требования к произведениям и любовь придираться. Так что фильмов и книг, которые мне нравятся, можно пересчитать по пальцам руки Куорена Полурукого.

Стандартные издержки крайностей и фундаментализма

Я просто не люблю ни крайности, ни фундаментализм. Мне по нраву как раз нечто среднее, "серое".

 

[Famanoran]

Кстати, во время Новых Войн Ситхов, джедайская Армия Света открыто захватила власть в Республике и на несколько лет установила настоящую военную диктатуру. Причём распускать не торопилась и единственная причина, по которой на момент фильмов галактикой правит Сенат, а не Совет Джедаев - полная гибель Армии Света во время последнего сражения с ситхами. К слову, после этого республиканские политики так перепугались, что вообще распустили вооружённые силы.

Не совсем так, джедаи вне Армии Света лорда Хота остались и реформа управления Республикой с пацифисикацией - частично исходила от либерального крыла Ордена. Ситхи, за исключением Дарта Бейна и его ученицы, были полностью уничтожены. Врагов не было чтобы оправдать режим чрезвычайки и джедайского правления.

 

[Сулла]

расскажите мне вот что.
Когда я учился в школе, была такая игрушка Jedi Academy, просто отличная штука. Там можно было пройти за джедая/ситха, в зависимости от выбора в момент игры. Ситхом закончить сложнее, т.к. придется сражаться и с джедаями, и с другими ситхами в последних миссиях, но я прошел.
Есть какие-то каноничные истории о том, что стало с глав. героем (игра заканчивается тем как он захватил какой-то суперский жезл + имперский корабль здоровенный) после?

 

[Гагарион]

Лукас попал в жилу, открыв эру блокбастеров, только и всего.

Вообще имхо Лукас войдет в историю прежде всего как мастер экшена. Затруднюсь назвать другого режиссера который бы делал фильм со сценами непрерывного рубилова по 30 (Атака клонов), а то и 40 (Индиана Джонс и храм судьбы) минут, которые при этом не наскучивают.

 

[Анонимус-сан]

которые при этом не наскучивают.

Ну не знаю, я лично Атаку Клонов через силу смотрел последние минут пятьдесят.

 

[voidman]

Есть какие-то каноничные истории о том, что стало с глав. героем (игра заканчивается тем как он захватил какой-то суперский жезл + имперский корабль здоровенный) после?

оно, не? http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Джейден_Корр

вообще конечно читаешь такие статьи и понимаешь, что с "расширенной вселенной" Лукас и Ко немного много переборщили. По осмысленности скорее походит на комиксы