Чем закончится Сага и кто доживет до конца?

[Dracarys]

Я утверждал, что война-способ достижения трона Таргов,причем не их война, я не подразумевал,что это благо. Просто удачное стечение обстоятельств, благоприятное время для обьявления героя-дракона,"защищающего" народ от узурпаторов 
Всё, с завтрашнего дня лишь теории,а я откланиваюсь,уж больно в сон тянет

Вы еще не поняли. что народу плевать, а чтобы получить трон надо получить доверие знати.
Ах, да. драконы не спасают от удара ножом между ребер.

 

[Naril]

Просьба с завтрашнего дня выдвигать только теории и обьяснения к ним,вопросы ТОЛЬКО по теориям.

Да хоть с сегодняшнего, раз просите - вот накидала сходу пару вариантов по не очень большим сюжетным ходам, раз уж речь зашла про династийность, как-то в этом ключе и было все)
Тиреллы с Мартеллами каким-то фантастическим образом покончат с древней враждой и сумеют еще объединиться, например, династическими браками - кого-то из змеек, скажем, выдадут за наследников Редвинов или Хайтауэров (родственников Тиреллов, соответственно). Фантастично немного, ну как есть))
Санса выйдет замуж не за какого не Гарри-наследника, и даже не за Мизинца, а за какого-нибудь наследника северных лордов, который, возможно, еще спасет ее от чего-нибудь (ну от того же Мизинца, к примеру, или от гнева Таргариенов) - Сандор, прости!
Таргариены поймут-таки, что Вестерос все-таки им чужой, воссоздадут Валирию или ее подобие заново и будут мирно сосуществовать с Вестеросом - мир-дружба-жвачка, обмен женихами-невестами-товаром и редкими зверями
Джалабхар Ксо вернется на родину, укрепит Летние острова и поможет добить Железнорожденных или прочих врагов на море.
Львоящеры Хоуленда Рида еще как-нибудь проявят себя
Простите, фантазия кончилась)

 

[Dracarys]

Да хоть с сегодняшнего, раз просите - вот накидала сходу пару вариантов по не очень большим сюжетным ходам, раз уж речь зашла про династийность, как-то в этом ключе и было все)
Тиреллы с Мартеллами каким-то фантастическим образом покончат с древней враждой и сумеют еще объединиться, например, династическими браками - кого-то из змеек, скажем, выдадут за наследников Редвинов или Хайтауэров (родственников Тиреллов, соответственно). Фантастично немного, ну как есть))
Санса выйдет замуж ни за какого не Гарри-наследника, и даже не за Мизинца, а за какого-нибудь наследника северных лордов, который, возможно, еще спасет ее от чего-нибудь (ну от того же Мизинца, к примеру, или от гнева Таргариенов) - Сандор, прости!
Таргариены поймут-таки, что Вестерос все-таки им чужой, воссоздадут Валирию или ее подобие заново и будут мирно сосуществовать с Вестеросом - мир-дружба-жвачка, обмен женихами-невестами-товаром и редкими зверями
Джалабхар Ксо вернется на родину, укрепит Летние острова и поможет добить Железнорожденных или прочих врагов на море.
Львоящеры Хоуленда Рида еще как-нибудь проявят себя
Простите, фантазия кончилась)

Все так позитивно и розово, что аж тошнит. Где кровь-кишки? Или вы надеетесь, что Мартин внезапно прозреет великой жалостью к созданным им персонажам? Тогда пусть Нед воскреснет.

 

[Naril]

Все так позитивно и розово, что аж тошнит. Где кровь-кишки? Или вы надеетесь, что Мартин внезапно прозреет великой жалостью к созданным им персонажам? Тогда пусть Нед воскреснет.

Про не-позитивное просто сегодня в другой теме еще писала) ну и вообще об этом сказано немало. Плюс все перечисленное не избавляет от негативных моментов - не будет СанСана!

 

[Targaryen]

Вы еще не поняли. что народу плевать, а чтобы получить трон надо получить доверие знати.
Ах, да. драконы не спасают от удара ножом между ребер.

Все-таки отвечу. Народ покруче знати будет, знати едвали тысяча человек наберется, а народа-весь Вестерос, будет доверие народа-знать не нужна будет. А если вы хотите сказать,Что у знати армия-то из кого эта армия?из обычных людей,сердца которых тоже можно завоевать.
Для спасения от ножа между ребер у нее есть Барристан(хоть и старый,но есть еще порох), ее будущие рыцари, и целый штат прислуги

 

[Dracarys]

Все-таки отвечу. Народ покруче знати будет, знати едвали тысяча человек наберется, а народа-весь Вестерос, будет доверие народа-знать не нужна будет. А если вы хотите сказать,Что у знати армия-то из кого эта армия?из обычных людей,сердца которых тоже можно завоевать.
Для спасения от ножа между ребер у нее есть Барристан(хоть и старый,но есть еще порох), ее будущие рыцари, и целый штат прислуги

Крестьяне держат государство, но короля держит аристократия

Они же не подняли восстание против мятежных лордов и не поднимут. Для них их лорды - покровители ( о отморозках вроде Горы молчу), защищают, помогают когда нужно, карают преступников. Ваш весь Вестерос почти беспрекословно подчиняется тысяче человек.И тут крестьяне просто пойдут против них ради неизвестно какой королевы? Они поднялись за веру, с которой жили всю жизнь, и при том не сделали ничего, кроме забастовок у септы.

Барристан не поможет управлять страной, где ее ненавидят, а прислуга - люди очень непостоянные. Потом, вы же не будете говорить, что Дени отстранит от себя всю аристократию?

 

[Targaryen]

Они же не подняли восстание против мятежных лордов и не поднимут. Для них их лорды - покровители ( о отморозках вроде Горы молчу), защищают, помогают когда нужно, карают преступников. Ваш весь Вестерос почти беспрекословно подчиняется тысяче человек.И тут крестьяне просто пойдут против них ради неизвестно какой королевы? Они поднялись за веру, с которой жили всю жизнь, и при том не сделали ничего, кроме забастовок у септы.

Барристан не поможет управлять страной, где ее ненавидят, а прислуга - люди очень непостоянные. Потом, вы же не будете говорить, что Дени отстранит от себя всю аристократию?

Возможно, она соберет свою аристократию из верных ей людей.

 

[Dracarys]

Возможно, она соберет свою аристократию из верных ей людей.

А старая это радостно примет? И потом, верных людей нет, верные люди не раз так или иначе предавали доверившихся. Джорах был верен. Дедуля был верен, но служил же Баратеону, верность - понятие или редкое или временное, до спокойных времен

 

[volchonok]

Что у знати армия-то из кого эта армия?из обычных людей

Из обычных людей только пехота, и то не вся. Ударная сила армий тех времён - конница, состоит из рыцарей и лордов. Вспомните ситуацию когда Станнис после смерти Ренли заграбастал часть его войска - кто к нему на поклон шёл и свою конницу передавал? Те самые лорды. Да и надеяться на армию на простолюдин не слишком то стоит - вспомните рассказ о Дунке, когда он для "шахматного льва" набирал и обучал ополчение из местных крестьян - смех и грех. Они с трудом учились каким концом копьё держать, а от одиночного рыцаря на коне разбегались куда глаза глядят. По словам второго рыцаря, который служил вместе с Дунком, нужны были месяцы чтобы они хоть как-то обучились военному делу. У Дени будет столько времени после высадки в Вестеросе?

 

[Targaryen]

Из обычных людей только пехота, и то не вся. Ударная сила армий тех времён - конница, состоит из рыцарей и лордов. Вспомните ситуацию когда Станнис после смерти Ренли заграбастал часть его войска - кто к нему на поклон шёл и свою конницу передавал? Те самые лорды. Да и надеяться на армию на простолюдин не слишком то стоит - вспомните рассказ о Дунке, когда он для "шахматного льва" набирал и обучал ополчение из местных крестьян - смех и грех. Они с трудом учились каким концом копьё держать, а от одиночного рыцаря на коне разбегались куда глаза глядят. По словам второго рыцаря, который служил вместе с Дунком, нужны были месяцы чтобы они хоть как-то обучились военному делу. У Дени будет столько времени после высадки в Вестеросе?

У нее есть безупречные, у нее есть драконы,у нее есть опять те же безупречные,чтобы они обучали простолюдинов. Тем более уже сейчас ее безупречные обучают ее "детей"

 

[volchonok]

У нее есть безупречные, у нее есть драконы,у нее есть опять те же безупречные,чтобы они обучали простолюдинов. Тем более уже сейчас ее безупречные обучают ее "детей"

Сейчас безупречные сидят в осаждённом Миерине, где Барристан планирует прорыв из окружения. К тому же безупречные - только пехота, обученная бою с копьём и мечом, их только 8 тысяч (сколько сейчас точно - неизвестно, всё таки долгие переходы от одного города к другому, бои и "бледная кобыла" должны были принести потери - безупречные хоть и прекрасные солдаты, но всё же такие же смертные люди). Где конница? Лучники? Драконы - один слабоуправляемый Дрогон, остальные два - незнамо где (помните что Квентин натворил?). А сама Дени бродит по полям и лесам, голодает, травиться непонятными ягодами и знакомиться с очередным кхалом.

 

[Targaryen]

Сейчас безупречные сидят в осаждённом Миерине, где Барристан планирует прорыв из окружения. К тому же безупречные - только пехота, обученная бою с копьём и мечом, их только 8 тысяч (сколько сейчас точно - неизвестно, всё таки долгие переходы от одного города к другому, бои и "бледная кобыла" должны были принести потери - безупречные хоть и прекрасные солдаты, но всё же такие же смертные люди). Где конница? Лучники? Драконы - один слабоуправляемый Дрогон, остальные два - незнамо где (помните что Квентин натворил?). А сама Дени бродит по полям и лесам, голодает, травиться непонятными ягодами и знакомиться с очередным кхалом.

Еще наемники у нее есть,не забываем. Плюс воины в звериных масках(не помню как их звать). Так что учиться есть у кого

 

[volchonok]

Еще наемники у нее есть,не забываем. Плюс воины в звериных масках(не помню как их звать). Так что учиться есть у кого

Так они тоже все в осаждённом Миерине. Если Дени сейчас оправиться от своих скитаний в полубредовом состянии и вспомнит всё таки о своих людях в Миерине, и о том что ей таки надо в Вестерос, то придётся решить кучу задач - как прорвать блокаду Миерина, как найти и приручить драконов, как остановить эпидемию, где найти корабли... К тому же к ней плывёт Виктарион с какими-то смутными целями, а главное - с солдатами и кораблями (это вам не Квентин со своей бумажёнкой).

 

[Dracarys]

Еще наемники у нее есть,не забываем. Плюс воины в звериных масках(не помню как их звать). Так что учиться есть у кого

Наемник идет не за правителем, а за золотом, а Бестии - те же бедняки, маски не придают им силы, да и потом, они - стража, а не пехота. Не шлют же на войну полицейских, для этого есть армия.

 

[Targaryen]

Так они тоже все в осаждённом Миерине. Если Дени сейчас оправиться от своих скитаний в полубредовом состянии и вспомнит всё таки о своих людях в Миерине, и о том что ей таки надо в Вестерос, то придётся решить кучу задач - как прорвать блокаду Миерина, как найти и приручить драконов, как остановить эпидемию, где найти корабли... К тому же к ней плывёт Виктарион с какими-то смутными целями, а главное - с солдатами и кораблями (это вам не Квентин со своей бумажёнкой).

Блокада разрешится либо с помощью драконов, либо с помощью кхаласара. Насчет Виктариона правильно сказали, он ей корабли предоставит.Проблемой меньше. Приручение состоится с помощью рога Виктариона.Остановить эпидемию не знаю как.Может придумают,а может просто свалят в следующий город 

Наемник идет не за правителем, а за золотом, а Бестии - те же бедняки, маски не придают им силы, да и потом, они - стража, а не пехота. Не шлют же на войну полицейских, для этого есть армия.

пфф,они всех пошлют, когда есть недостаток в защитниках. Наемники идут за победителями, иначе какой прок от золота когда ты мертв?

Кстати вспомнил о Тирионе в стане наемников. Вполне блокада может разрешиться с его помощью. Наемники предадут армию Юнкая, Барристан сделает вылазку, а тут еще Дени с драконом и кхаласаром

 

[volchonok]

Насчет Виктариона правильно сказали, он ей корабли предоставит.

Я даже уточнил что цели у него - мутные. Или вы верите что он поможет Дени за просто так? Он же всё таки не подкаблучник какой-то, как Джорах. Может затребует себе её в морские жёны Вон Квентин предлагал помощь Дорна - что она на это сказала?

Приручение состоится с помощью рога Виктариона.

А кто сказал что рог - настоящий?

Блокада разрешится либо с помощью драконов,

Если у вас всё так чудесно решаеться с помощью драконов, что ж Дени не применила их раньше чтоб разрубить этот несчастный Миеринский узел?

 

[Targaryen]

А кто сказал что рог - настоящий?

Письмена,смерть чувака,который дул, да и Вороний Глаз явно не врет насчет рога 

Если у вас всё так чудесно решаеться с помощью драконов, что ж Дени не применила их раньше чтоб разрубить этот несчастный Миеринский узел?

Тогда она еще не приручила Дрогона(хоть чуть-чуть,но все же приручила его). Плюс я же сказал, что либо с помощью кхаласара либо драконами. Что-то одно.

 

[Dracarys]

Ладно, мне надоело. Суть одна - Дени в списке наиболее выгодных государству ( да, ГОСУДАРСТВУ) правителей стоит явно не вверху списка.

 

[Targaryen]

Новая теория - могут показать Виктариона в прологе к Ветрам Зимы.Примерно это будет выглядеть так:
Корабль причалил к пристани, вокруг был запах горелого мяса,гнилья и дыма. Руины,пепел,трупы. Осторожно продвигаясь вглубь города, он замечает,что люди прячутся в домах,осторожно выглядывая. Добравшись до пирамиды, он взбирается повыше и видит оттуда разрушенный и спаленный город, за стенами сплошное выжженное поле и горящие штандарты,разбитые орудия и обгоревшие трупы. В городе дело обстояло не лучше-солдаты бежали со стен и были застигнуты огнем прямо на улицах,в домах,сточных канавах. Вдруг слышится пронзительный рев,Виктарион задирает голову и видит:2 дракона высоко в воздухе сражаются друг с другом.Виктарион долго наблюдал за схваткой,вдруг откуда не возьмись появился третий дракон, он был больше остальных. На спине дракона Виктарион разглядел фигурку с серебрянными волосами. Он улыбнулся-его королева пришла спасать город.
Ну или так:
Виктарион еще издали заметил дым пожарищ и услышал крики людей. причалив,он сразу же отправился к пирамиде,которая,как он думал,была командным центром.Он не ошибся, у пирамиды то и дело сновали солдаты. Солдаты задирали головы вверх и кричали что-то.Виктарион посмотрел вверх и увидел белого дракона,пикирующего прямо на эту горстку солдат. Виктарион быстро скрылся в пирамиде. Он решил подняться наверх и посмотреть получше. Пока он шел,он думал,что все рассказы о Дени правдивы. У нее есть драконы. У нее есть оружие.Только почему,черт возьми, это оружие жжет ее собственный город и солдат?Наконец он поднялся и увидел какого-то старика. Охраны не было.Виктарион зашел-старик даже не обернулся. Железнорожденный громко спросил:"что здесь происходит и где Дейнерис Таргариен?". Старик наконец оторвал голову.Он ответил обреченным тоном:"Город вот-вот падет, Дейнерис скорее всего мертва, да и это не важно-мы все уже мертвы". Старик указал на балкон. Виктарион подошел и застыл. Перед ним был разрушенный и спалённый город.На стенах сражались люди. За стенами была полуразбитая армия.Драконы- а теперь их было 2, то и дело пикировали по обе стороны стены. Армии находили силы сражаться,несмотря на разруху в собственных лагерях и драконов. Виктарион громко крикнул старику"это безумие!нужно увести войска со стен!"Старик лишь печально улыбнулся и сказал:" а зачем? чтобы умереть от голода или быть зажаренными живьем в пирамиде?Пусть лучше сражаются.Смерть в бою-лучшая смерть!".Раздался пронзительный рев. Виктарион и старик резко повернулись в сторону сражения. Там,на восходе солнца, летел еще один дракон,значительно больше этих двух. Виктарион разглядел на спине фигуру. Он сказал старику:"какой-то идиот догадался залезть на спину дракону!". Старик устало улыбнулся:"Это она!Она пришла спасти своих детей!Наш луч надежды!"

Также вот так может быть:

Виктарион сошел на берег-до сих пор никто не вышел их встречать. Город был пустынным, заброшенным. Виктарион дошел до главной пирамиды. Вошел в нее и проследовал наверх. Наверху он увидел старика. Старик крикнул,даже не глядя: "Я же просил не беспокоить меня!Убирайтесь из города!Сколько раз можно говорить?!".Виктарион громко спросил"Какого черта здесь происходит?Где Дейнерис?Где все,черт побери?"Старик наконец поднял голову. После долгой паузы он наконец начал :"Я приказал покинуть город, после того,как драконы сожгли армию Астапора и Юнкая.Только самые преданные остались и спрятались в пирамидах.Дейнерис унес самый большой из них, мы еще надеялись,верили,даже когда половина города была сожжена мы надеялись,что она вернется и усмирит этих дьяволов.Мы пытались...."Старик не успел договорить и его прервал громкий рев. Виктарион уже знал что делать. ОН опрометью кинулся вниз, побежал через весь город обратно к причалам. Старик его даже не окликнул. Добежав наконец до корабля,он задрал голову вверх-дракон парил высоко над городом.Кажется,белый. Красный жрец сказал:"настало время,Виктарион, протруби в рог и усмири драконов." Виктарион лишь кивнул,подошел к рогу,установленному на палубе. Вся команда собралась-еще бы,не каждый день видишь как твой капитан,рискуя жизнью,дует в рог.Если чертов красный жрец ошибся, то одним железнорожденным станет меньше,если нет-он полетит на Пайк верхом на драконе. Виктарион набрал в грудь воздуха, и подул в рог. Первые мгновения ничего не менялось-дракон все также парил,команда глазела,жрец улыбался. Но вдруг резко все переменилось-дракон метнулся вниз,к кораблю.Команда с криками побежала в трюмы.Глупцы,от пламени не скроешься. Жрец стоял на своем месте. вот дракон был уже близко,Виктарион перестал дуть.Дракон тяжело опустился на палубу и проревел в воздух. Потом резко склонил голову-покоряется. Жрец заулыбался еще шире, Виктарион был счастлив,как мальчишка,успешно прошедший танец топоров.Команда робко выглядывала из-за укрытий.
Виктарион наблюдал с вершины пирамиды,как его дракон мирно восседал на площади. Его дракон.Он до сих пор не мог осмыслить это. Барристан Селми,тот старик, хмуро докладывал Виктариону ситуацию. Как оказалось,зеленый дракон улетел пару дней назад в сторону Асшая. Те,кто укрылись в пирамидах,боялись выйти до сих пор. Лишь Безупречные несли свою службу на стенах и в пирамиде. Виктарион теперь правил городом,пока не вернется Дейнерис. Хотя, сам Барристан уже почти не верил в ее возвращение.
Через пару дней на востоке появилась точка,она увеличивалась,вскоре можно было увидеть что это-дракон,очень огромный. Виктарион поспешил к рогу,установленному на площади.Его белый дракон явно заволновался. Черт,Виктарион слишком медлил,дракон был уже в пределах города и явно стремился на площадь.Виктарион стал отчаянно трубить в рог.Черный дракон сел на площади.Наконец Виктарион увидел ее-Дейнерис Таргариен верхом на огромном чудовище.

Жизнь в городе почти пришла в свою колею. У ворот собрались Безупречные.В воздухе парили 2 дракона. Дени подошла к нему и сказала:"Армия отправится вместе с сиром Барристаном."Виктарион с улыбкой ответил:"Мой флот в твоем распоряжении,моя королева, но каким путем отправимся мы?"Дени ответила:"наш путь лежит в Асшай,мы должны найти моего дракона".Что ж,Асшай,значит Асшай. Виктарион уже предвкушал как удивится Вороний Глаз,когда услышит об армии восточных воинов,возглавляемых сиром Барристаном. Но как же он справится с новостью,о трех драконах, Дейнерис Таргариен и Виктарионе Грейджое?Черт, все Семь Королевств будут дрожать от страха. Особенно когда они обьединят свои силы с Эйгоном Таргариеном. Виктарион снова улыбнулся. Дени спросила,почему он смеется.Он ответил:"Мы вернем тебе трон,любовь моя,мы заставим этих глупцов склониться перед истинной королевой Вестероса!"

P.S.Возможно вы видели уже это сообщение в теме "Что нам покажут в прологе к Ветрам Зимы",но я решил скопировать сообщение сюда, как никак тема называется "Концовка Песни и возможные сюжетные повороты". Так что считайте это за сюжетный поворот. Специально написал без подробностей(да,да,это я печатал без подробностей), в-общем,это мои 3 варианта видения пролога за Виктариона в кратком содержании

 

[sypercobra]

Не дай Семеро бедной Дейнерис Таргариен по случаю судьбы высадиться в Долине Аренн(соотношение потерь 1:3 в пользу Долины,особенно преуспеют племена Лунных Гор) или на Севере(обучение пойдет со счетом 1:10 в пользу Севера),а тем паче в Застенье -Иные весьма обрадуются новому пополнению своей армии и свежему мясу,а то северяне и одичалые приелись и жесткие. на вкус