На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНе могу решить что именно,но вопрос очень важен для понимания характера персонажа.
Нет конечно.Выше писал.Горечь от убийства присутствует у Старков всегда.Но это не отвращение при котором папа Нед завещал,что убивать не стоит.При этом у них убийство совмещено с чувством осознания справедливости своего поступка и удовольствием от исполненного долга.Это необходимая рационализация,чтобы исполнять свою роль в обществе и быть Старком.
Там вопрос времени важен. Если прошло достаточно времени, то не от убийства - точно. А она ж ещё и сапоги занесла и отпросилась в храм, если мне не изменяет память. Нервное возбуждение столь долгим в этом случае бы не было или поутихло бы, дрожи бы не было, наверное.
Это здесь будет оффтоп, наверное, хотя вроде связано с Арьей. А с чего Вы взяли, что, казня того же дезертира, Нед испытывал удовольствие от исполненного долга? Исполнение долга столь же часто приносит горечь, сколь и удовольствие.
И боги бы не казались чужими.
А если это только из-за страха перед Добрым Человеком,тогда все это выглядит не очень в пользу Арьи из-за недавнего убийства.Есть еще версия,что Арья вспомнила о том что она Старк и как раз подобные размышления привели ее в сильные волнения.Очень симпатичная версия.Особенно если вспомнить избавление от Иглы:
Так это прекрасно укладывается в ту версию, что она только что поступила как Старк, она сейчас и есть Старк , а это не боги Старков, т.е. чужие. Может, и дрожь её была по этому поводу. Но для меня там тоже есть загадка, она немного в другом, но рядом. Она вот если боится Доброго Человека, то зачем ему сообщает про поступок Арьи Старк? Вызов? Бесшабашность от нервного возбуждения? Проверка себя на вшивость (смогу ли соврать, но это очень глупо, тут никак не соврёшь)? Проверка на вшивость Безликих (а что мне будет, если...)?
Тут сложнее с дрожью, варианта три:
Ну так там все стотыщмильёнов народонаселения убийцы и считают убийство ради справедливости, а то и ради мести - достойным делом.Да,наверное,это и была главная причина ее состояния.Тогда ее мысль что "боги, как и всегда, остались глухи к её мольбам" это мысль уродливой девочки,чью маску она одела.
Это вызов,так как в необходимости разговора у нее сомнений не было.Ей было интересно посмотреть за реакцией храма и самого Доброго Человека.
А как еще продемонстрировать свою исключительность?Со своими обязанностями она(как ей казалось) справлялась отлично и ей захотелось чего-то большего.Благо повод нашелся.
Итак, по поводу эмоций и убийства утверждала я, мне и обосновывать. Во-первых, хочу оговориться: под "ловит кайф" изначально понималось наличие яркой эмоциональной реакции.
Ну так именно в этой оговорке и дело.
Статью я читала и практически со всем согласна.
Я скорее отрицаю ее логичность, а факт существования я отрицать не могу, конечно. Я в общем здесь как раз строго о себе и о своем ощущении говорила, да и тема об этом.
Месть-это реакция,следствие.Это не причина.В этом ее общность с самообороной и различие с корыстными интересами,которые при данном действии превращают человека в подонка.
Я в данной ситуации не о моральной оценке говорила, вообще о другом. Самооборона и корыстные интересы объединены здесь по принципу - желаю блага себе, а месть это в любом случае только страдание кому-то, без блага для себя. Поэтому первые для меня логичны, хоть и не равноценны, разумеется, а второе за пределами понимания.
Всем.Миру.Ибо она является справедливостью.Недаром привел пример Четта выше как пример несправедливой мести.Она достойна не меньшего осуждения,чем убийство чисто из корыстных интересов.
Нет, у меня не получится так воспринять. "Мне отмщение, и аз воздам" меня вполне устраивает.
Вы настаиваете на трактовке Арья - маньячка?
