• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

first

Удалившийся
Арья убивала и не из-за мести или политических причин.
Еще самооборона.Есть простыня Nikto http://7kingdoms.ru/talk/threads/2854/ ,где он достаточно правдоподобно разбирает убийства Арьи.При желании можете сопоставить самое спорное ее убийство - часового и убийство Дрого Дени.
Я сказала, что мне понятна логика и причины этого явления. Вы одобряете абсолютно все, что понимаете?!
Жажда выгоды такая же нелогичность в вашем случае.Личные блага должен посылать Господь за добродетельную жизнь.А понимаю я и то,и другое.
 

Elli

Знаменосец
Даэрон и старик-ростовщик ей как-то угрожали? Дэйнерис играет на другом уровне Игры Престолов. И в смерти она ничего хорошего не видит и не радуется ей.

- Даэрон.
А как бы по вашему поступил Нед, встретив в Бравосе дезертира Ночного дозора?

Старик-ростовщик был частью ее обучения, она выполняла порученную ей работу.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
А как бы по вашему поступил Нед, встретив в Бравосе дезертира Ночного дозора?​

Он бы его не убивал. Потому что вне юрисдикции Старков и вообще Семи Королевств находится. Местные власти - этого бы не поняли. :sneaky: Старк не такой глупец как Полонский и К - чтобы за границей беспредел творить. чревато имхо.
 

Lauren

Знаменосец
Он бы его не убивал. Потому что вне юрисдикции Старков и вообще Семи Королевств находится. Местные власти - этого бы не поняли. :sneaky: Старк не такой глупец как Полонский и К - чтобы за границей беспредел творить. чревато имхо.
Совершенно согласна.
 

Key

Знаменосец
Он бы его не убивал. Потому что вне юрисдикции Старков и вообще Семи Королевств находится. Местные власти - этого бы не поняли.
:facepalm:
Боюсь, мало кто из персонажей мыслит такими категориями.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Боюсь, мало кто из персонажей мыслит такими категориями.​

Неужели Эддард Старк глупее купцов-русичей в Константинополе был? ;) Даже недалекий человек уразумеет, что на чужой земле, "вершить правосудие" - в глазах местной власти, означает убийство?
 

katyona

Знаменосец
Он бы его не убивал. Потому что вне юрисдикции Старков и вообще Семи Королевств находится. Местные власти - этого бы не поняли.
Дареон принесший клятву Ночному Дозору всегда и везде находится в юрисдикции Ночного Дозора.
Нарушив клятву, он подставил своих братьев - в первую очередь своих спутников - но также и весь орден НД в целом, а в частности его Лорда-командующего Джона Сноу, по совместительству брата Арьи.
А местным властям вообще пофик на то, что какого-то певца из борделя зарезали, у них там каждую ночь, я думаю, десятками всякую ночную шушеру режут.
Хорошо, что сапоги остались.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
А местным властям вообще пофик на то, что какого-то певца из борделя зарезали, у них там каждую ночь, я думаю, десятками всякую ночную шушеру режут.​

Что же она его убила из-за угла, как крыса последняя? Если бы это было в людном месте и ее поймала бы стража\сознательные горожане - конец немного предсказуем.

Нарушив клятву, он подставил своих братьев - в первую очередь своих спутников - но также и весь орден НД в целом, а в частности его Лорда-командующего Джона Сноу, по совместительству брата Арьи.​

Арья - не дозорный. И не может решать вопрос с Дареоном.

Дареон принесший клятву Ночному Дозору всегда и везде находится в юрисдикции Ночного Дозора.

Вы про государственные границы вообще слышали? В средневековье, к ним даже с большим пиитетом относились. :sneaky:
 

katyona

Знаменосец
Что же она его убила из-за угла, как крыса последняя? Если бы это было в людном месте и ее поймала бы стража\сознательные горожане - конец немного предсказуем.
А она его из-за угла убила? Что-то эти подробности ускользнули от моего внимания. И вы действтительно считаете, что сознательным горожанам в Браавосе есть дело до беглого дезертира из Ночного Дозора? :wth: :^)
Арья - не дозорный. И не может решать вопрос с Дареоном.
А вот Арья - сознательный гражданин и вполне в состоянии решить вопрос с дезертирами :oh:
Вы про государственные границы вообще слышали? В средневековье, к ним даже с большим пиитетом относились
Я не помню, чтоб Дареон попросил политического убежища у властей Браавоса от произвола Ночного Дозора и всевозможных скрытых Старков. :annoyed:
 

Key

Знаменосец
Вот! Вы сейчас очень верно описали все то что я не приемлю. Помню в фильме "Лабиринт Фавна" в сцене расстрела, когда партизаны говорят генералу, что они никогда не скажут его сыну, кто его отец, мне стало его так безумно от всей дущи жалко, и я ему сразу же все простила, и от всей души возненавидела этих партизан, до сих пор не могу ту сцену спокойно вспоминать - редкий для меня случай...
Я этот фильм не смотрела, судить не буду, а что касается наших персонажей - непросчитываемый случайный кирпич на голову тому же Русе или Мизинцу, когда они уже потирают руки в предвкушении вот-вот получить то, ради чего ни положили многие жизни, или быть растерзанным собаками, которыми ты как дичь гнал невинных девушек, я называю кармой или насмешкой судьбы.
Они никого не жалели, так почему же мы должны?
Арья - не дозорный. И не может решать вопрос с Дареоном.
Арья, убивая Дареона, на мой взгляд, в первую очередь чтила память своей семьи, в особенности отца и Джона, это стало, единственным на тот момент возможным, способом почувствовать себя Старком. Плюс к этому, мне кажется, у нее вообще не стояло вопроса может/не может, имеет право/не имеет, этим как раз читатели развлекаются, - может и имеет право как последний Старк, да и больше некому.
 

AsharaD

Лорд
Арья, убивая Дареона, на мой взгляд, в первую очередь чтила память своей семьи, в особенности отца и Джона, это стало, единственным на тот момент возможным, способом почувствовать себя Старком. Плюс к этому, мне кажется, у нее вообще не стояло вопроса может/не может, имеет право/не имеет, этим как раз читатели развлекаются, - может и имеет право как последний Старк, да и больше некому.
А если завтра каждый захочет ощутить себя Илином Пейном? И каждый оправдает себя тем, что больше некому было? Это вроде беспредел называется, и желающих жить в таком обществе не найдется.
 

Гэз Макон

Знаменосец
Арья, убивая Дареона, на мой взгляд, в первую очередь чтила память своей семьи, в особенности отца и Джона, это стало, единственным на тот момент возможным, способом почувствовать себя Старком. Плюс к этому, мне кажется, у нее вообще не стояло вопроса может/не может, имеет право/не имеет, этим как раз читатели развлекаются, - может и имеет право как последний Старк, да и больше некому.​
Да, это приемлемое мнение .хотя я сторонник мнения - Арья просто отмороженная, причем еще до отьезда с Севера - теперь просто развернулась, нашла себя. 
и желающих жить в таком обществе не найдется.​
кой где живет миллионов 150+-...
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Я не помню, чтоб Дареон попросил политического убежища у властей Браавоса от произвола Ночного Дозора и всевозможных скрытых Старков​

А это и неважно. Ни одна власть не допустит беспредела на своей земле - если хочет считатся властью. Убийства гостей города и путешественников - Браавосу точно не нужны. Имидж могут испортить и торговлю.

А вот Арья - сознательный гражданин и вполне в состоянии решить вопрос с дезертирами​

Она - не судья и не палач. А значит - убийца. Малолетняя причем.
 

Key

Знаменосец
А если завтра каждый захочет ощутить себя Илином Пейном? И каждый оправдает себя тем, что больше некому было? Это вроде беспредел называется, и желающих жить в таком обществе не найдется.
ваша демагогия была бы к месту, если бы Дареон был невинен;)
И причем тут тема топика, хотелось бы спросить?
 

katyona

Знаменосец
А это и неважно. Ни одна власть не допустит беспредела на своей земле - если хочет считатся властью. Убийства гостей города и путешественников - Браавосу точно не нужны. Имидж могут испортить и торговлю.
Вы знаете, мне лень обсуждать тему целесообразности беспредела на улицах Браавоса и способов борьбы с ним, сорри :meow:
Давайте ограничимся тем, что нам написал Мартин - а именно, что беспредел в Браавосе, а особенно в темное время суток - дело для всех привычное.
Она - не судья и не палач. А значит - убийца. Малолетняя причем.
:facepalm: В том-то и дело, что в данной ситуации она выступает и как судья (подробно обо всем расспросила Дареона и признала виновным), и как палач.
Можно до посинения спорить о правомочности. Я считаю, она в своем праве, как наследница дома Старков и сестра ЛК НД.
Вы можете считать по-другому.
Но в любом случае, это не просто "вечер перестает быть томным, пойду кого-нибудь зарежу втихомолку из-за угла". Так что давайте не будем валить все в одну кучу. :)
 

gurvik

Лорд Хранитель
Она - не судья и не палач. А значит - убийца. Малолетняя причем.
Дезертира казнила не просто малолетняя убийца. Это только часть правды, а значит, неправда. ;)
Арья - Старк, дочь и правопреемница Хранителя Севера и покровителя Ночного Дозора, сестра и племянница Ночных Дозорных, потомок Брандона Строителя, построившего Стену, защищающую "царство человека". Всё это надо учесть, обсуждая данный вопрос. С дезертиром она поступила как судья (Арья подробно расспросила Дареона и внимательно выслушала его ответы) и исполнитель приговора одновременно.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
gurvik, не, мы, валирийцы - эти ваши дикие северные обычаи не понимаем и не хотим понимать. Таргариены ценят законы, а не обычаи. понятия. Вроде Старки и хороший, годный Дом - но такое иногда отмачивают...что жалею о том, что у Эйгона I не было выбора, когда король Торрхен первый сдался. :sneaky:
 

Key

Знаменосец
Вроде Старки и хороший, годный Дом - но такое иногда отмачивают...что жалею о том, что у Эйгона I не было выбора, когда король Торрхен первый сдался. :sneaky:
:Dто есть убийство казнь дозорного-дезертира - это беспредел, а выпиливание целого дома и кучи его вассалов в процессе без особой причины, а просто из-за того, что иногда отмачивают - это нормально?
Век живи - век учись:annoyed:
Люди вы такие вежливые. С вами так приятно беседовать.
:oops: простите мою корявую попытку вернуть разговор на персонажей и мир ПЛиО, а не о личных представлениях и пристрастиях форумчан об окружающем мире :unsure:
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху