На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Тогда откуда она узнала, как "он поступил с теми, кто его предал, хоть это и разбило ему сердце"? Шрамы этого рассказать не могли. Она рассказывала не для того, чтобы пожаловаться, а для того, чтобы показать, что она все преодолела, тогда она так на самом деле думала, не знала, что судьба ей Джона приготовила)))
Откуда я знаю? Может, Джорах расспросил Давоса и ей передал.
Понятия не имею, зачем Дейнерис рассказывала, выглядело это шизофренически: йа, великая правительница того и сего (длинный список титулов) сейчас расскажу, как меня нагибали, продавали и насиловали во всех подробностях.
И как же так получилось, что Дейнерис "все" преодолела, а одного никчемного нытика не смогла?
Помните, в7-м сезоне, при первой встрече Джона и Дени в Драконьем Логове Давос обмолвился, что Джон "принял нож в сердце за свой народ"? Может быть тогда Дейнерис и не придала значения этим словам, но сложить 2+2, увидев шрамы, она всё же сумела...
Джон Дейнерис вообще о личном не рассказывал. Ничего. Например, от разговора (на Драконьем Камне в том же 7-м сезоне) о своих погибших братьях откровенно ушёл. О своих сёстрах и отношениях с ними, судя по всему, тоже не распространялся... О дяде Бене - молчок. О его комплексе бастарда Дейнерис тоже явно не знает от слова совсем... Такое ощущение, что в свой внутренний мир он её вообще пускать не хотел... То, что по отношению к Дейнерис Джон очень закрыто держится - ещё в межсезонье обсуждали.
О Эймоне Таргариене ей ничего не сказал, хотя и мог бы пару мудрых фраз того человека ей передать, да и вообще порадовать Кхалиси, что знал её родственника.
.
и возникает вопрос. Сценаристы сознательно Джона таким сделали? Это их задумка? Или это лишь последствия сценарной импотенции и экономии времени для шуток про яйца Вариса?О Эймоне Таргариене ей ничего не сказал, хотя и мог бы пару мудрых фраз того человека ей передать, да и вообще порадовать Кхалиси, что знал её родственника.
Мелисандру они не обсуждали, хотя могли бы и пошушукаться, что ведьма к ним обоим с одинаковыми словами про богоизбранность приходила
Мог бы Дени и про Сансу рассказать, что ту вообще то тоже продавали и насиловали, поэтому "ты уж близко к сердцу не воспринимай её поведение, она ещё не отошла до конца". Хотя о чём я? Он вообще отношения сестёр к его потенциальной невесте пустил на самотёк. В вырезанной сцене 8 сезона он и вовсе лыбился как дебил, когда северяне Дени откровенно оскорбляли.
Про то как он поступил с предателями и что это разбило его сердце, он явно ей рассказал, Джорах с Давосом вообще не общался, да и Давос не тот человек, который сплетни будет распускать всем подряд, когда он хотел рассказать Дейенерис, Джон ему не позволил.Откуда я знаю? Может, Джорах расспросил Давоса и ей передал.
И про Сансу Дени все знала, в любимом 4 эпизоде она говорит Джону, что она уже не та девочка, с которой он рос, то, что с ней произошло, ее изменило. Они с Джоном 2 недели на корабле за кадром плыли, конечно, они разговаривали обо всем, только это не показано.
Эээ.. А как ныть, если не рассказывать? Лицом?
Если захотите убедиться, загляните в любой толковый словарь и найдете там в определении "нытика" лексему "жаловаться" - так вот жалуются люди вербально, а не лицом. Но если тут еще можно предположить в определенных обстоятельствах игру мимики, которая обязана быть понятна тому, кому жалуются, то уж слово "ныть" предполагает 100% вербальный контакт. Спасибо.
Откуда следует это "явно"? Мне совершенно не "явно", особенно, если вспомнить реакцию Джона на письмо про возвращение Арьи и Брана - она отсутствовала. Вообще. Джон не хотел при Дейнерис обсуждать ничего, связанного с семьёй.
Неубедительно. Чтоб сказать подобное, достаточно знаний "из открытых источников" - Джон отправился в Ночной дозор, Санса уехала на Юг и там пропала, потом объявилась у Болтонов, брат с сестрой не виделись много лет. Конечно, они изменились.
Не показано, значит - не было. Не припоминаю ни одной сцены, в которой Джон рассказывает Дейнерис про себя что-то личное.
У тех, кому она об этом рассказывала, таких мыслей не возникло. Мне тоже это не очень понравилось, но такой сюжет.
А так часто в жизни получается, что сильную и успешную женщину тянет на дно невдалый мужик, сериал то жизненный, хоть и фэнтезиИ как же так получилось, что Дейнерис "все" преодолела, а одного никчемного нытика не смогла?
Чуть меньше, может быть. Но не избавило бы. Во-первых, фамилия у Дейнерис не подходящая для Севера, во-вторых, планы расходятся с их пожеланиями. В-третьих, Джон никак не мог бы заставить их полюбить Дени, это она должна была сделать сама. А с этим то и возникла главная проблема.
А игра против племянника разве хорошо? Опять чего можно Дейнерис, нельзя остальным?
Да, конечно. Для меня это трещание по швам отдельное доказательство того, что финал-то Мартиновский. Уж больно громко трещит.
Ходор )))ага обсудили и решили
можно подумать, что у остальных с монетками гарантированно всегда все хорошо.
Ныть - это не всегда жаловаться, но и жаловался он часто, Тириону в 1 или 2 серии, Тириону!!!)) А тот его еще и пожалел и совет дал, дяде Бенджену, Сэму и мейстеру Эймону в Дозоре, кому то в Дозоре еще, даже в пародийном фильме на это пародию сделали, Игритт, Станису, как с одичалыми в Дозор приехал, он потом перед Скорбным Эдом разнылся, после воскрешения перед Давосом (это прощаю), потом Сансе, когда она уговаривала его идти в битву, Мелисандре перед битвой, потом в 6-7 сезоне затишье, в 8 опять все началось.
А без моего подтверждения это было не заметно? Да, гордыни ей не занимать, ну и что? Где Вы видели королеву ниже плинтуса? Санса вон тоже с какой гордостью короновалась, ну и пусть, королем не каждый становится. Вон Томмен не имел гордости, так им все помыкали и к чему это привело? Но вера в себя - это не гордость. Было бы странно, если бы после всего она в себя не верила, одно возрождение драконов чего стоит, вот когда ее вера в себя сломалась, она проиграла, произошло помутнение рассудка.А Дейнерис я в нытье, кстати, не обвиняю, а вот в гордыне как раз да. "Верю в себя". И вы совершенно неосознанно это подтвердили
Гордость и гордыня вещи разные. Но мы тут не о ней, а о Джоне.
Всегда. Откройте все-таки словарь.
Вы про ту реакцию))) Было похоже на то, что он возмущается, что Арья и Бран не мертвы, а Дейенерис этому удивляется, тоже странная сцена. Оказывается, он не хотел обсуждать с ней своих родственников, поэтому так и разозлился. Другой вариант развития событий: Вот приходит такое письмо, что мертвецы уже у Стены, а Джон читает и давай королеву, которую едва знает, воспоминаниями на совете о своей родне грузить, все с замиранием сердца слушают, плачут, так начинается великая любовь)))
В крипте, например) А вообще мне не столь важно, что он ей там рассказывал, это же Игра престолов, а не Титаник
Я себе несколько по другому возмущение всегда представляла... А это закрытое безэмоциональное лицо Джона, по которому нельзя прочитать его мысли...
А вот в крипте лучше бы молчал
Потому как реакция тети была замечательная: его прям там на месте прирезать, просто ножичка под рукой не оказалось, да трубы так не вовремя протрубили, а то прирезала бы
А Вы звук включите, там кроме лица ещё интонация есть)Простите, но по-вашему это похоже на возмущение?
Ничего подобного, а во время битвы ей бы и резать его не понадобилось, но Дени его спаслаА вот в крипте лучше бы молчал
Не слышу я в данном конкретном случае в голосе Кита возмущений
Когда Кит возмущается, то у него голос жестче и куда резче становится. Или это в озвучке русской возмущения прослышиваются???
Чего подобного! Пересмотрите, если забылось за 1,5 года-то
Чутка
Очень накручено и предвзято, это зрители думали, что КН убьёт Джон, а Дени с чего так думать? Умелых мечников кроме Джона там было полно. Чего только про Дени не придумывали, уже и Джона она не бескорыстно спасала.Чуткапротрезвелаопомнилась Дени в битве и поняла, что самой с Ягодкой ей не совладать... И отсюда выходит, что не Джона ради Джона спасла, а свою жопкуне такую красивую, как у Джонаспасти пыталась, потому как шансов выжить без Джона и его семейки у нее было
Конечно не бескорыстно
Собиралась же она его и дальше использовать для удовлетворения своих плотских утех А как не вышло, так сразу и полетела крушить города, да жечь мирное население