Герои Джон Сноу

[Красный плащ]

Проблема в его происхождении, особенно пока жив Дрогон. Даже если сам Джон после увиденного никогда к дракону не притронется, но будет жить обычной жизнью с семьей, детьми, есть шанс что у кого-нибудь из его потомков взыграет желание найти Дрогона и использовать по назначению.

Очень правдоподобно. Другое дело, упоминается ли это в сериале, или на это есть намеки. Вроде-нет. Может кто то поправит))

 

[Красный плащ]

Просто так конечно ничего плохого не сделал, он не способен обдуманно совершить плохой поступок, но он не способен вообще что-либо сделать обдуманно, все его поступки спонтанны и вредны

Если верить написанному вами, то перед нами Иванушка-дурачок какой то, а не вынесший множество прожарок человек. Дураки долго не живут))

 

[Мардук]

Если верить написанному вами, то перед нами Иванушка-дурачок какой то, а не вынесший множество прожарок человек. Дураки долго не живут))

Но ведь он в сериале реально дурачок , тут даже спорить не о чем .

 

[Красный плащ]

Но ведь он в сериале реально дурачок , тут даже спорить не о чем .

Позвольте с вами не согласиться. Он простоват, но не туп. Возможно, рефлексирует больше нужного, не без этого. Да и "глаза полные всей горести еврейского народа" актера добавляют к образу

 

[osanna]

Но ведь он в сериале реально дурачок , тут даже спорить не о чем

Это называется бесхитростный. Положительная между прочим характеристика.

 

[Aisling]

Очень правдоподобно. Другое дело, упоминается ли это в сериале, или на это есть намеки. Вроде-нет. Может кто то поправит))

По-моему, это не очень правдоподобно. Правдоподобнее другое - к сожалению, тайна Джона известна большому количеству людей. И этим людям она может мешать. Так что самый лучший выход для него - уходить на север от стены как можно дальше, чтоб не достали.

 

[Красный плащ]

По-моему, это не очень правдоподобно. Правдоподобнее другое - к сожалению, тайна Джона известна большому количеству людей. И этим людям она может мешать. Так что самый лучший выход для него - уходить на север от стены как можно дальше, чтоб не достали.

Я вот с вами согласен)) И считаю первопричиной политику. Не зря меня так удивляет поведение его семьи. Но,в теории, дети Джона и дракон это интересно.

 

[Валерия Хромова]

Если верить написанному вами, то перед нами Иванушка-дурачок какой то, а не вынесший множество прожарок человек. Дураки долго не живут))

Я именно так сериального Джона и вижу, а Иванушка-дурачок очень везучий парень, как и Джон. Джон постоянно сам бросался в какое-нибудь пекло, даже когда это было не нужно, но его все спасали. Да и жизнь его ничему не научила, на одни и те же грабли все время натыкался

 

[White Owl]

Это называется бесхитростный. Положительная между прочим характеристика.

смотря для кого положительная. Книжного кстати бесхитростным никак не назовешь. Там одна операция с сыном Манса чего стоит.

 

[osanna]

смотря для кого положительная. Книжного кстати бесхитростным никак не назовешь. Там одна операция с сыном Манса чего стоит.

Для любого человека, хорошо понимающего по-русски. Сопутствующее значение этой языковой единицы в сознании носителей русского языка (оценочная коннотация) сугубо положительное. Она обозначает человека без двойного дна, не способного на коварство и предательство.
Ну а про книжного речь вообще не шла.

 

[White Owl]

Для любого человека, хорошо понимающего по-русски. Сопутствующее значение этой языковой единицы в сознании носителей русского языка (оценочная коннотация) сугубо положительное. Она обозначает человека без двойного дна, не способного на коварство и предательство.
Ну а про книжного речь вообще не шла.

эта характеристика в отношении крестьянина хороша или мелкого рыцаря. Уже лорду быть таковым нежелательно, а уж королю, пусть даже Севера - категорически противопоказано.

 

[osanna]

эта характеристика в отношении крестьянина хороша или мелкого рыцаря. Уже лорду быть таковым нежелательно, а уж королю, пусть даже Севера - категорически противопоказано.

Вы не находите это удивительным?
Джон не годится в короли (он им и не стал в итоге), потому что не умеет интриговать. Санса не бесхитростная, интриговать научилась, но почему-то в королевы не годится, шакалка, именно потому что сыграла собственную интригу? (наличие которой по сериалу, кстати, невозможно доказать). Вы не могли бы мне объяснить логику, почему в таком случае не годится бесхитростный, если с хитростями это плохо?

 

[Валерия Хромова]

Она обозначает человека без двойного дна, не способного на коварство и предательство.
Ну а про книжного речь вообще не шла.

Как это не способного? Дейенерис как ни крути он предал

 

[osanna]

Как это не способного? Дейенерис как ни крути он предал

Вот именно, это ж до чего надо было довести человека, сколько мерзости сотворить?
Во-первых, играет роль несоответствие книжного финала (вероятного) донельзя упрощенному, особенно в последних сезонах, сериальному образу.
Во-вторых, вы на первое место ставите присягу Дейнерис, а если первична присяга человечеству, данная ранее, то убийство Дейнерис - не предательство, а благодеяние.
В-третьих, даже сериальный Джон уже выбирал между девушкой и честью, и выбрал не девушку.
Ну и наконец, самое главное. Убийство своей королевы - финальный выбор героя, который 8 сезонов характеризуется, как добрый, смелый, бесхитростный человек, вынужденный сражаться и убивать людей, хотя ему совершенно это не нравится, в отличие от самой Дейнерис, кстати. На эту тему они делились впечатлениями на Драконьем Камне в седьмом сезоне. К Джону почти не было моральных претензий.
Сам факт подобного выбора для такого человека - глубокая трагедия. Он в принципе не способен совершить подлость, но обязать остановить женщину, которой поклялся быть верным, с которой был близок, родную кровь, потому что не видит другого выбора спасти миллионы людей и свою семью. Этот внутренний разлом категорически отменяет рисуемый образ вами плоского комического идиота. Плоские идиоты не способны принимать решения и совершать поступки.
Просто "Игра престолов" оказалась не женским романом, как надеялись многие, в котором главная героиня влюбляется в прекрасного принца, получает трон, выходит замуж и правит долго и счастливо.

 

[Красный плащ]

эта характеристика в отношении крестьянина хороша или мелкого рыцаря. Уже лорду быть таковым нежелательно, а уж королю, пусть даже Севера - категорически противопоказано.

Так ведь никто его на щит не поднимает и королем не кличет, лордства не дает. Это попытка защитить Сноу от моментального звания дурачка только из за убиства Дени))

 

[Валерия Хромова]

Этот внутренний разлом категорически отменяет рисуемый образ вами плоского комического идиота. Плоские идиоты не способны принимать решения и совершать поступки.
Просто "Игра престолов" оказалась не женским романом, как надеялись многие, в котором главная героиня влюбляется в прекрасного принца, получает трон, выходит замуж и правит долго и счастливо.

Плоского, да, но не комического, трагического, Пьеро. На прекрасного принца он похож только внешне, но может быть в 6 и 7 сезонах, в 8 сезоне его поведение было далеко от образа прекрассного принца. Такие мужики сплошь и рядом встречаются, ноют, что жизнь их шоколадом не обсыпала, а когда обсыпает, все-равно продолжают ныть

 

[osanna]

Плоского, да, но не комического, трагического, Пьеро. На прекрасного принца он похож только внешне, но может быть в 6 и 7 сезонах, в 8 сезоне его поведение было далеко от образа прекрассного принца. Такие мужики сплошь и рядом встречаются, ноют, что жизнь их шоколадом не обсыпала, а когда обсыпает, все-равно продолжают ныть

Джон восьмого сезона ныл, что жизнь не удалась и шоколадом не обсыпала?)))) Принесёте пруфы или ну его? Итак все знать, что это утверждение не соответствует реальности. Сноу откровенно поныл в первом сезоне целых две сцены, потом выучил свои первые мужские уроки и делал,что должен был делать. Частенько вопреки собственным желаниям и ожиданиям окружающих.

 

[White Owl]

Вы не находите это удивительным?
Джон не годится в короли (он им и не стал в итоге), потому что не умеет интриговать. Санса не бесхитростная, интриговать научилась, но почему-то в королевы не годится, шакалка, именно потому что сыграла собственную интригу? (наличие которой по сериалу, кстати, невозможно доказать).

а я где-то ее так называл? К этой ее интриге я в общем нормально отношусь. В конце концов она не могла знать что Варис отупеет и бросится травить Дени и тупо рассылать подметные письма.
Мне не нравится то что она спокойно Джона за Стену спровадила, и даже не вспомнила о его правах на совете.

Вы не могли бы мне объяснить логику, почему в таком случае не годится бесхитростный, если с хитростями это плохо?

потому что деятельность правителя связана с политикой. А политика это и двойные планы и обман когда это требуется. Его бесхитростность в Драконьем Логове к чему привела?

 

[Валерия Хромова]

Джон восьмого сезона ныл, что жизнь не удалась и шоколадом не обсыпала?)))) Принесёте пруфы или ну его? Итак все знать, что это утверждение не соответствует реальности. Сноу откровенно поныл в первом сезоне целых две сцены, потом выучил свои первые мужские уроки и делал,что должен был делать. Частенько вопреки собственным желаниям и ожиданиям окружающих.

1. После того как узнал правду, он всю вторую серию по углам прошатался со скорбным лицом. 2. Когда с Севера уезжали он всем видом показывал, что хочет уйти с одичалыми и не хочет ехать на Юг помогать Дейенерис. 3. Когда на ДК приехал, он ходил кислее Дейенерис, которая действительно переживала тяжелые потери.

 

[Heather]

Представить на минутку, что Джон остался бы верным песиком Дейнерис как Джорах и как ей и хотелось и не убил ее. Многие из тех, кто видят в нем негодяя и нытика (пруфов кстати так и не привели) восхищались его верностью и говорили какой он молодец. Глубинных причин искать не надо, все слишком просто и слишком на поверхности.