• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Бран Старк

Титус

Знаменосец
Почему бы и нет ? :sneaky: Реализмъ ? Вотэтоповорот? Постмодернизм.
Реализмом было бы, если этот рандомный персонаж в итоге убил всех конкурентов, или просто спровоцировал события как Бран в 7 и 8 сезонах :not guilty:
 

Anne Neville

Знаменосец
Реализмом было бы, если этот рандомный персонаж в итоге убил всех конкурентов, или просто спровоцировал события как Бран в 7 и 8 сезонах :not guilty:

Проблема в том, что большинство зрителей так и не поняли, что Бран вообще что-то сделал, что сыграл ключевую роль в битве с Иными, устроив КН ловушку и рассчитав все ходы, а не просто сидел под деревом и использовал Теона :smirk: В этом, имхо, и заключается ошибка сценаристов, которые либо не смогли, либо не захотели донести до зрителя пользу ТГВ (скорее, не захотели :not guilty:). Лишь немногие пришли к выводу, что Бран "руководил" событиями последних сезонов :sneaky:, но для большинства он так и остался "блаженным инвалидом", который ни с того, ни с чего "отобрал" трон у Денички и Джона :confused:
 

Титус

Знаменосец
Ага, один из изначальной пятерки главных героев это рандомный персонаж :facepalm:
Проблема в том, что большинство зрителей так и не поняли, что Бран вообще что-то сделал, что сыграл ключевую роль в битве с Иными, устроив КН ловушку и рассчитав все ходы, а не просто сидел под деревом и использовал Теона :smirk:
Кто внимательно смотрел, ещё в 7 сезоне начал вопросы задавать.
В этом, имхо, и заключается ошибка сценаристов, которые либо не смогли, либо не захотели донести до зрителя пользу ТГВ (скорее, не захотели :not guilty:).
Либо не захотели либо просто не смогли :D
но для большинства он так и остался "блаженным инвалидом", который ни с того, ни с чего "отобрал" трон у Денички и Джона :confused:
Всё именно так и есть, по тону написания это сразу в глаза бросается :devil laugh:
 

Anne Neville

Знаменосец
Ага, один из изначальной пятерки главных героев это рандомный персонаж :facepalm:

Конфуз в том, что для сериала Бран - НЕ из пятерки главных :smirk: Для ДиДов очевидно главными были: Джон, Дени, Тирион, Арья, Санса, Серсея и Джейме. Списочек похож на мартиновский, но всё же немного отличается, и Бран там не фигурирует :sneaky: В ДиДовской "Игре престолов" Бран всегда был важным персонажем, но тем не менее явно второго плана. И что еще важнее - Бран не был хайповым персонажем, с армией фанатов (или даже пусть хейтеров - в каком-то смысле это те же фанаты! :D). Впрочем, по-любому никакие Джендри и Зяблики с ним ни в какое сравнение не идут :stop:
 

Титус

Знаменосец
Конфуз в том, что для сериала Бран - НЕ из пятерки главных :smirk: Для ДиДов очевидно главными были: Джон, Дени, Тирион, Арья, Санса, Серсея и Джейме. Списочек похож на мартиновский, но всё же немного отличается, и Бран там не фигурирует :sneaky: В ДиДовской "Игре престолов" Бран всегда был важным персонажем, но тем не менее явно второго плана. И что еще важнее - Бран не был хайповым персонажем, с армией фанатов (или даже пусть хейтеров - в каком-то смысле это те же фанаты! :D). Впрочем, по-любому никакие Джендри и Зяблики с ним ни в какое сравнение не идут :stop:
Джейме не был главным для Дидов, просто дополнение к Серсее :D А вот Бран с черновика входил в пятерку, и учитывая что Мартина придумал Брана самым первым, то он для него далеко не самый последний персонаж. С него и сага началась. :not guilty:
 

Anne Neville

Знаменосец
Джейме не был главным для Дидов, просто дополнение к Серсее :D

Имя Николая Костер-Вальдаю, всегда стоявшее одним из первых в титрах, гонорар, который ему платили и экранное время персонажа говорят об обратном :sneaky:

А вот Бран с черновика входил в пятерку

Так то у Мартина! :not guilty:

Но, повторюсь, Джендри и Зяблик вообще не в тему, и я на 200% уверена, что стань кто-то из них королем, его хейтили бы пуще Брана! :rage: Любого, кто не был бы Дени, или в худшем случаи Джона с ребенком Дени на руках, ненавидели бы и проклинали.
 

Титус

Знаменосец
Имя Николая Костер-Вальдаю, всегда стоявшее одним из первых в титрах, гонорар, который ему платили и экранное время персонажа говорят об обратном :sneaky:
Сценарий тоже говорит об обратном. Хотя я понимаю что они сделали ставку на актеров.
Так то у Мартина! :not guilty:
Зато финал всё равно общий :not guilty:
Но, повторюсь, Джендри и Зяблик вообще не в тему, и я на 200% уверена, что стань кто-то из них королем, его хейтили бы пуще Брана! :rage:
Так это к гадалке не ходи "Как этот неуч не умеющий даже держать вилку в руке, не говоря уже о том что бы читать и стал королем, ну всё Вестеросу хана" "Как этот больной дурачок стал королем, он помрет завтра", "Всё ради вау поворота!!1"и тд. Проходили уже:oh:
Любого, кто не был бы Дени, или в худшем случаи Джона с ребенком Дени на руках, ненавидели бы и проклинали.
Джона вряд ли бы проклинали, а вообще больше всех Сансе досталось, её и раньше некоторые не особо любили. А Бран это Бран. :D
 

Anne Neville

Знаменосец
Сценарий тоже говорит об обратном. Хотя я понимаю что они сделали ставку на актеров.

Тут я согласна. По итогам сериала Джейме по большому счету был приложением к Серсее. Но это если говорить о важности персонажа для сюжета, а если об экранном времени персонажа и хайпе, то так и получается, что Джейме в главных, а Теон, с полноценной сюжетной линий и, если не более, то и не менее важной ролью в сюжете, и Бран, который спровоцировал основные события в финальных сезонах и стал королем (да к тому же является одним из ключевых героев первоисточника!) - во второстепенных.
 

ddv

Знаменосец
Никакой пользы от знаний Брана об Иных показано не было. Примите это уже.
Не без задней мысли, всё так. Эта мысль именно что была задней:not guilty: Тихо сам с собою - самый умный, самый могущественный, помолчу, подожду, выкачу победителем:proud: круто же!
вы как-нибудь определитесь - так он бесполезный по факту или всё же победитель? :D

Само собой, в короли никто ребёнка-калеку не изберёт, будь он хоть трижды древовидцем.
:devil laugh: Вы ждите - "уМартинавсёбудетнитак"(с)
 
Последнее редактирование модератором:
В этом, имхо, и заключается ошибка сценаристов, которые либо не смогли, либо не захотели донести до зрителя пользу ТГВ (скорее, не захотели :not guilty:). Лишь немногие пришли к выводу, что Бран "руководил" событиями последних сезонов :sneaky:, но для большинства он так и остался "блаженным инвалидом", который ни с того, ни с чего "отобрал" трон у Денички и Джона :confused:
Имхо, беда даже не в этом, а в том, что если зрители о роли Брана хоть догадываются, то внутри мира о ней знают мягко говоря не многие, и у тех, кто не знает, не показано разумных причин голосовать за Брана.

Ну, на месте лордов я бы не проголосовала, потому что каких-то подтверждений его особенности просто не видела бы. Хотя по идее сценаристы ему могли бы дать момент славы.
 

Anne Neville

Знаменосец
Имхо, беда даже не в этом, а в том, что если зрители о роли Брана хоть догадываются, то внутри мира о ней знают мягко говоря не многие, и у тех, кто не знает, не показано разумных причин голосовать за Брана.

Да сценаристам на это было попросту плевать. Они показали показали сам факт и всё. Потому что:
ДиДы возненавидели Брана, потому что Дед не разрешил посадить на Трон кого они хотели.

Остальное их уже не интересовало.

Ну, на месте лордов я бы не проголосовала, потому что каких-то подтверждений его особенности просто не видела бы.

Я бы тоже не проголосовала. Особенно если бы была Ярой и прочитала интервью Айзека :devil: Уж скорее за Сансу - в сериале хотя бы показали, что она шарит в управлении :not guilty: И вообще, как подумать, в сериальной реальности это был бы, пожалуй, наиболее логичный вариант.
 

Титус

Знаменосец
Ну, на месте лордов я бы не проголосовала, потому что каких-то подтверждений его особенности просто не видела бы. Хотя по идее сценаристы ему могли бы дать момент славы.
Могли, но мне кажется умышленно не дали. Поиграли чуток в мистику и дали пару намеков. А дальше мол ждите Мартина :not guilty:
Я бы тоже не проголосовала. Особенно если бы была Ярой и прочитала интервью Айзека :devil: Уж скорее за Сансу - в сериале хотя бы показали, что она шарит в управлении :not guilty: И вообще, как подумать, в сериальной реальности это был бы, пожалуй, наиболее логичный вариант.
Я много лет думал что Санса и станет королевой(в придачу с каким нибудь Заябликом или без)даже с приятелем спорили лет 5 назад, про Брана тоже думал и что из него получился бы хороший король, но не думал что эта самая корона ему вообще нужна. Впрочем по сериалу он её не очень то и хотел :D
 

Anne Neville

Знаменосец
Впрочем по сериалу он её не очень то и хотел :D

Ну, тут как сказать... "Зачем я проделал этот путь" как бы явно намекает на то, что либо весь своей сериальный путь он прошел, чтобы стать королем (это если в глобальном смысле), либо, отправляясь из Винтерфелла в Королевскую Гавань он уже прекрасно знал, что останется там в качестве короля :sneaky: Всё-таки не зря ДиДы эту фразу приплели :not guilty:
 

СэС

Знаменосец
Не Бронн, конечно, сериальное возвышение которого просто фантастично, но, тем не менее.
При Бране Сломленном кумовство расцвело махровым цветом с первых дней правления. Переметчивым телохранителям десницы замки жалуют, должности с материальной ответственностью раздают.:not guilty:
 

ddv

Знаменосец
При Бране Сломленном кумовство расцвело махровым цветом с первых дней правления.
напоминаю: кумовство - суть феодализма вообще-то. Вот и у нас очередная пришедшая к власти коалиция феодалов занялась привычным делом - дележом ништяков. Всё как и должно быть.
Переметчивым телохранителям десницы замки жалуют, должности с материальной ответственностью раздают.
Ну так Тирион пообещал же. И вот теперь новоиспеченный грандлорд будет вытрясать из подданных налоги на постройку королевского флота. А что касается ответственности, то при нынешнем короле она запросто может оказаться не только материальной :smirk: - "Ты хороший человек, *username*, спасибо тебе."(с) :sneaky:
 

ddv

Знаменосец
Нимврод , в "нормальном феодализме" драконов нет и покойников не воскрешают :p А у нас фэнтези-мир ПЛиО. И король Вестероса нынче ТГВ - хз хто.
 

СэС

Знаменосец
А вообще интересная тема, не все же Дейнерис хаять. Только заглянул - а тут столько пищи для размышлений. Вообще у меня пробелы по книжной матчасти - ПЛиО читал один раз и давно, а о Дункане так и вовсе не читано. Таким образом, о том, что ТГВ - это в высокой вероятностью Бринден Риверс - узнал только сейчас. В сериале об этом умолчали совсем.

И тут довольно интересно все выходит. Независимо от того, является ли Бран воплощением Бриндена или просто обладает его знаниями - он действительно из всех оставшихся - оптимальный претендент на корону. Его жизненный опыт ограничен, но все равно больше, чем у кого-либо другого. Он вроде старше мейстера Эймона.

И если немного в мистику, космологию и религию. Предположим, "Лед" и "Пламя" - это две полярные стихии. Космос и Хаос. Хокма и Бина. Ни одна из них не является ни добром и ни злом, но дисбаланс одной из этих стихий над другой угрожает существованию жизни. Третья стихия - условный Кетер поддерживает баланс. Таким образом 3 эти условные стихии - можно запараллелить с тремя высшими сефиротами. Тут удачно вписывается вера в семерых, которых можно соотнести с 7 остальными сефиротами. Правда, в целом параллелить идеи Мартина с кабалистикой - такое себе, но все таки немного аналогий просматривается.

Так если Дети Леса применили магию обратившись к Иным, в ответ Азор Ахай применил магию, обратившись к Рглору. И понеслась... Рок Валирии и все такое.
А что мы имеем в итоге? КН, который вроде как человек, но под влиянием магии Льда. Дейнерис, что как бы тоже человек, но под влиянием магии Пламени.
И Брана, что не Бран вовсе, что тоже под влиянием магии.
Почему бы ему не успокоить пламя и лед в том качестве и количестве, что годно для существования человечества?
Тут даже избранность нового монарха - другим цветом цветет. Будет избран тот, кто станет новым Вороном. Со всеми вытекающими последствиями.
 
Сверху