Герои Бран Старк

[Anne Neville]

Вот Бран не рвался никогда и судьба сама его нашла

Не рвался, но шёл

 

[ddv]

Не рвался, но шёл

"- Ты понимаешь, что пошёл по наклонной?
- Но ведь в гору!
- Но по наклонной..."(с-КВН)

 

[Gonzalez]

Теперь же реальная власть в руках Брана, даже если Малый Совет и все 7К будут уверены в обратном

А никто не обратил внимания, что Мартин фактически зашифровал в ПЛиО вызовы нашего времени? Причем, он сам не особо скрывал, что наступление иных - это метафора изменения климата, в одном из интервью. Тогда получается, что власть Брана - это власть ИИ, бигдата и скайнета. Забавно, что первая угроза оказалась не такой уж и неотвратимой, а вот вторая...
Так что ПЛиО - антиутопия, почище этого вашего Оруэлла.

 

[Титус]

А разве не наоборот? Разве ваши кумиры не совершили ужасное и чудовищное преступление, которое сошло с ним с рук и вы пытаетесь теперь доказать, что это оказывается оправдано, выдумывая то, чего собственного не было в "вашем сериале"?
Всё ради того, чтобы любимые герои были в белом пальто? Такими героическим сраженцами против страшной Дейенерис?

Я давно принял то, что возможно Бран умышленно всех стравил что бы сесть на престол, но на это есть лишь намек, но мне это любить персонажа не мешает. Не в святости персонажа суть

 

[Титус]

У вас явно проблемы с логикой, потому что в этой фразе объективно нет противоречий. Сага действительно получилась про власть. Корень вашего недовольства - поставили не на ту лошадку.

Да и кто ж виноват что Бран в итоге научился владеть своим даром и использовать его как надо, вот где настоящая власть.

 

[ddv]

и кто ж виноват

Мартин А что, есть варианты?

 

[Титус]

Ну только если так , потому что я так понимаю временная петля , это именно когда из настоящего формируется прошлое. То есть съездить в прошлое и что-то там узнать не создаст временную петлю, а съездить в прошлое и что-то там поменять - создаст. То есть что был создан момент без которого настоящее стало бы невозможным.

Всё примерно так, из этого же следует что и Восстание Роберта было неизбежно, вернее смерть Брандона, если бы Кет не вышла за Нэда, не родился бы Бран. Подобные вещи очень усложняют историю, лишая её местами свободы выбора.
А старый ТГВ уже видел в древонете Брана, потому что Ходор случился задолго до его рождения. Поэтому его и ждал. И вероятно видел в прошлом как того хватает за руку КН.

 

[СэС]

Трехглазый видит будущее и вмешался в ход событий

Он не знает, что драконы не могут причинить вреда КН, значит:
а) не видит будущего
б) врет. Зачем?

А каким образом Тирион дошел до мысли о том что короновать надо Брана - никто не знать

О чем Тирион беседовал с Браном в ВФ - осталось за кадром.

 

[ddv]

Он не знает, что драконы не могут причинить вреда КН

Из чего последовал этот вывод? Он прямо сказал Дейнерис, что задракарисить БХ ещё никто никогда не пробовал. Но летовозвращатель Арье вручил загодя. Т.е. он не мешал Дени попробовать, но реально эффективные меры принимал сам. Опять же: скажи он заранее, что она обломается - может та и вихтов сжигала бы не так прытко.

 

[дми]

Он не знает, что драконы не могут причинить вреда КН, значит:
а) не видит будущего
б) врет. Зачем?

О чем Тирион беседовал с Браном в ВФ - осталось за кадром.

Даже если не учитывать его виденья будущего, которые нам показывали, то сам Айзек сказал, что Бран видит будущее, но смутно. Не точно. Не так четко, как прошлое.

 

[дми]

Он не знает, что драконы не могут причинить вреда КН, значит:
а) не видит будущего
б) врет. Зачем?

Бран-Трехглазый на вопрос сработает ли пламя на КН, ответил: "Никто такого не делал раньше". Где противоречие?

 

[СэС]

Из чего последовал этот вывод? Он прямо сказал Дейнерис, что задракарисить БХ ещё никто никогда не пробовал.

Бран-Трехглазый на вопрос сработает ли пламя на КН, ответил: "Никто такого не делал раньше". Где противоречие?

Вообще-то - первая интрига даже для зрителей третьей серии - чем закончится битва с АМ? Для участников - это не просто интрига, но вопрос выживания. Таким образом, если Бран может видеть будущее - то естественно заглянуть туда и увидеть, что огонь дракона не приносит вреда КН. И тут - скажи он об этом Дени, она бы не стала тратить усилия впустую, пытаясь его сжечь, но сожгла бы пару сотен оживших трупиков. Но будущее было бы изменено.
И первую часть фразы "Я не знаю" не стоит выкидывать. Либо он действительно не знает, потому что видеть будущее не может, либо врет. Есть еще третий вариант может видеть будущее, но не хочет. Но это вообще в логику не укладывается.

 

[ddv]

Есть еще третий вариант может видеть будущее, но не хочет. Но это вообще в логику не укладывается.

Почему? Логика вполне просматривается: если вы страшитесь будущего, лучше о нём не узнавать заранее, даже если есть такая возможность. Ибо страшно будет доживать, зная что ничего не исправишь. В нашем случае вполне вероятно, что у Брана до более отдалённых перспектив просто руки не доходили, когда КН уже почти на пороге был.

 

[СэС]

Почему? Логика вполне просматривается: если вы страшитесь будущего, лучше о нём не узнавать заранее, даже если есть такая возможность. Ибо страшно будет доживать, зная что ничего не исправишь. В нашем случае вполне вероятно, что у Брана до более отдалённых перспектив просто руки не доходили, когда КН уже почти на пороге был.

Сия логика логична для обычного живого организма, чьи стремления :богатство, власть, любовь, потомство, долг перед обществом (нужное подчеркнуть). Хтони, которой все вышеперечисленное по глубине великой реки - то чего бояться? Я про то и говорю, что Бран, хоть и сверхсущество, но тем не менее ограниченное в своих возможностях, а будущее не предопределенно. Т.е. определенную "вилку": "Море пришло в ВФ"/"Море не пришло в ВФ" он может видеть. Через настоящее, где Теон намеревается захватить замок. Т.е. он экстрасенсорно чувствует его намерение и угрозу, но события в будущем могут пойти и по другому пути.
Так и с драконьим огнем и КН. Будущее не предопределено, потому Бран не знает - сможет ли драконий огонь уничтожить КН. Если бы знал, никто так бы и не попытался, а если не пытался, значит такого не случилось бы и Бран не мог знать об этом.

 

[ddv]

Бран не мог знать об этом

Ещё раз: возможность узнать о чём угодно имеется у любого гринсиера, причём разными способами. Другое дело, что не всегда эта возможность используется. Вот и в нашем случае: какая разница была Брану, подействует дракарис на КН или нет, когда он уже дал ножик Арье и активно подгонял хронометраж к встрече с КН в богороще? Новый ТГВ явно планировал обойтись своими силами, не рассчитывая на драконов. И в конечном итоге справился, а драконы оказались только помехой.

 

[СэС]

когда он уже дал ножик Арье и активно подгонял хронометраж к встрече с КН в богороще?

А что бы ему не отдать ножик Арье, будь он обыкновенным калекой. Ему ножик ни к чему, а кроме как Арье его и отдать некому?

 

[ddv]

Ему ножик ни к чему, а кроме как Арье его и отдать некому?

Слишком много совпадений, вы не находите? Ножик этот весь сериал прошёл, от самого начала до финала.

 

[СэС]

Слишком много совпадений, вы не находите?

Ну это уже в духе одного известного телеведущего.
Совпадений, действительно, много, но так и задумывалось. Подбросили зрителю эту историю с кинжалом - и пусть сам думает - заранее Бран предвидел роль этого кинжала в битве с КН или нечаянно так вышло? А может это Рглор Брана надоумил? Или Утонувший бог?

 

[Титус]

А может это Рглор Брана надоумил? Или Утонувший бог?

Что то вдруг теория одного сира вспомнилась, где все боги и божества были Браном, за всеми ними стоял Бран. Только в конце у него почему то Бран проделал весь свой путь, что бы служить лодкобебику.

 

[Anne Neville]

Что то вдруг теория одного сира вспомнилась, где все боги и божества были Браном, за всеми ними стоял Бран. Только в конце у него почему то Бран проделал весь свой путь, что бы служить лодкобебику.

А самого Брана в конце торжественно сжигают, чтобы убить Короля Ночи, которым он тоже был Помним-помним