Фигуры Арья Старк III

[Sioned]

Ей легко могли дать ненастоящий отпор.

Могли. А могли и не дать. Особенно - если речь о ровесниках, а не о ребятах постарше
И то, и другое - недоказуемо. Но лично мне моя версия нравится больше

 

[Lorrena]

А мне моя кажется ближе к реальности.
Но обе недоказуемы, это факт.

 

[Kars]

Sioned ↑, ну да бить дочь грандлорда)))отношение к арье однозначно-надоеда,путающаяся под ногами.но сделать ничего нельзя дочь хозяина.а то без арьи имена своим детям дать не могли)

 

[Fleur-de-Liss]

а то без арьи имена своим детям дать не могли)

Причем они, может вообще хотели другие имена детям дать, а тут дочь лорда нарисовалась

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, было бы интересно что арья крестьянским детям за имена давала,что то мне подсказывает что нимерии там были.

 

[Fleur-de-Liss]

что то мне подсказывает что нимерии там были.

Бедные дети

 

[Lorrena]

Причем они, может вообще хотели другие имена детям дать, а тут дочь лорда нарисовалась

Не зря же её надоедой прозвали

 

[greatdeadman]

Порой почитаешь комментарии, так Арья получается ужасный невоспитанный ребёнок с признаками немотивированной агрессии(а в будущем вообще психопат), задолбавший половину(если не весь) замка, наименовавший странными именами под страхом смерти всех детей винтерфелла нидающий никому проходу, изводивший сестру ,братьев и обоих родителей, да ещё с признаками гиперактивности.
И вообще лучше бы её в кроватке задушили, ибо проку ноль, геморроя дофига. Не говоря уже о том что она заложила предпосылки к казни собственного отца.

 

[Loksley]

Порой почитаешь комментарии, так Арья получается ужасный невоспитанный ребёнок с признаками немотивированной агрессии(а в будущем вообще психопат), задолбавший половину(если не весь) замка, наименовавший странными именами под страхом смерти всех детей винтерфелла нидающий никому проходу, изводивший сестру ,братьев и обоих родителей, да ещё с признаками гиперактивности.
И вообще лучше бы её в кроватке задушили, ибо проку ноль, геморроя дофига. Не говоря уже о том что она заложила предпосылки к казни собственного отца.

Так а что делать если это правда? Гиперболлизированная,но правда. Арья неуправляемая,агрессивная,не умеющая себя контролировать,избалованная плюшками своего положения дочери главного человека на Севере,думающая всегда и только о себе и своих желаниях. Ее поведение послужило переходом холодной стадии равнодушия двух семей в горячую стадию войны. Это факты. Которые очевидны,если перестать сюсюкать "ой какая она умница,умеет за себя постоять". Не говоря уже о том что уметь"постоять"она должна не за себя,а за свою семью. Это ведь принцип стаи,не так ли-один не важен,важна семья.

 

[ThatStrangeGuy]

Так а что делать если это правда? Гиперболлизированная,но правда. Арья неуправляемая,агрессивная,не умеющая себя контролировать,избалованная плюшками своего положения дочери главного человека на Севере,думающая всегда и только о себе и своих желаниях. Ее поведение послужило переходом холодной стадии равнодушия двух семей в горячую стадию войны. Это факты. Которые очевидны,если перестать сюсюкать "ой какая она умница,умеет за себя постоять". Не говоря уже о том что уметь"постоять"она должна не за себя,а за свою семью. Это ведь принцип стаи,не так ли-один не важен,важна семья.

А если кто-то не "сюсюкает" но и не готов принять позицию "Арья тупая психованная <ходор>ь,которая портит все одним существованием"?

 

[Loksley]

А если кто-то не "сюсюкает" но и не готов принять позицию "Арья тупая психованная дрянь,которая портит все одним существованием"?

Это просто восприятие фактов. Оно у всех разное. Для кого-то гиперактивный,агрессивный,подчиняющийся только страху перед грубой силой ребенок-это то что Вы написали. Для кого-то Арья просто ребенок с проблемами,на которые взрослые за него отвечающие наплевали под девизом "само рассосётся,а если нет,заставим". А для кого-то Арья луч света и Прогрессор. Просто потому что всегда легче говорить "это они виноваты",чем "их реакция это ответ на мои действия".Но сами факты от разности их восприятия не меняются.

 

[ThatStrangeGuy]

Это просто восприятие фактов. Оно у всех разное. Для кого-то гиперактивный,агрессивный,подчиняющийся только страху перед грубой силой ребенок-это то что Вы написали. Для кого-то Арья просто ребенок с проблемами,на которые взрослые за него отвечающие наплевали под девизом "само рассосётся,а если нет,заставим". А для кого-то Арья луч света и Прогрессор. Просто потому что всегда легче говорить "это они виноваты",чем "их реакция это ответ на мои действия".Но сами факты от разности их восприятия не меняются.

Я согласен с вами что Арья невоспистанная и агрессивная,и несогласен что она главная причина войны, только вот я поспорю с одним, это не факты,это именно что мое и отчасти ваше восприятие. Единственные реальные факты это просто сухая информация, просто голый текст книги. Любое действие которое читатель проводит с текстом ,будь это хоть цитирование, автоматически является восприятием.
P.S. А какое ваше восприятие?

 

[Loksley]

Я согласен с вами что Арья невоспистанная и агрессивная,и несогласен что она главная причина войны, только вот я поспорю с одним, это не факты,это именно что мое и отчасти ваше восприятие. Единственные реальные факты это просто сухая информация, просто голый текст книги. Любое действие которое читатель проводит с текстом ,будь это хоть цитирование, автоматически является восприятием.
P.S. А какое ваше восприятие?

Арья не причина войны. Она причина перехода просто никаких отношений между Старками и Ланнистерами в ненависть. Ее поступок послужил той спичкой что разожгло пламя. И то что полно других персонажей кто кинулся в это пламя дрова подкидывать,этого не изменят.То что ненависть переросла в войну,-Арья не виновата. Но не будь этой ненависти-война могла начаться позже,вестись совсем по другому и это была бы уже совсем другая история.

 

[Fleur-de-Liss]

Арья неуправляемая,агрессивная,не умеющая себя контролировать,избалованная плюшками своего положения дочери главного человека на Севере,думающая всегда и только о себе и своих желаниях.

В принципе - да. Но у Арьи есть еще кое-что - она..... в общем, правильно сформирована. Вот можно сравнить с Джоффри - тут изначально личность гадкая и вектор развития кривой. Арья - нормальный человек, у неё хоть и наблюдается прямолинейность и трудности с восприятием оттенков в людях, но она именно что нормальная, с нормальными ценностями, просто у неё в виде "ленточек" та самая избалованность и дурное воспитание. Это как у Пса - он хамло и вообще редиска, но если копнуть, то найдется совершенно определенная, и не неправильная система ценностей. Поэтому меня в некоторых эпизодах Арья раздражает дико, но в целом мне кажется, что тут все может быть нормально.

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, интересно где арьины нормальные ценности когда она вступила в секту серийных убийц?и вот моё мнение- нормальному человеку ,не паталогическому убийце ,безликий монетку не даст.

Арьей руководят сиюминутные хотелки,и ничего более.

 

[Fleur-de-Liss]

интересно где арьины нормальные ценности когда она вступила в секту серийных убийц?

Может, пока что рядом с трупом матери лежит. Сир, ну вы же понимаете, что есть такое понятие, как глубокая травма, она даже у взрослых дяденек, вернувшихся с войны, сильно ломает уже сложившуюся личность, а Арья еще ребенок. Вот вы же знаете, что не из тех, кто Арья воином света считает, но и вешать на неё вообще все грехи мира тоже не стоит

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, монетку безликий арье до трупа матери дал,а если про глубокие травмы говорить то там безликому большей половине речных земель надо монетки раздать.
Но пугается провидица именно арью,а не людей у которых родственников убивали ещё на кукольном броде.

 

[greatdeadman]

Kars ↑, Провидица не то чтобы пугается девочки, она говорила перед этим о красной свадьбе , хоть и не понимала что именно о ней, а позже, когда увидила Арью сказала "я сыта горем летнего замка, твоего горя мне не надо, прочь тёмное сердце прочь".По мне она скорее почувствовала , что то, что ей снилось связано с девочкой, мало того , учуяла её горе нынешнее и будущее, отчего и испугалась, не девочки , а того что с ней случилось и случится , как фильм ужасов посмотрела.

 

[Kars]

greatdeadman ↑, причём тут красная свадьба?
И с шестикратным рглорозомби провидица спутала вонь смерти от арьи из за красной свадьбы?а почему не из за солеварен?где отметились выпущенные на свободу арье рорж с кусакой?
Да и с арье случилось меньше чем со среднестатистический бойцом ббз чьих родственников намного более жестоко убивали при зачистке речных земель.

 

[greatdeadman]

Kars ↑, Да и с самой карлицей тогда случилось меньше чем со среднестатистическим бойцом ббз, она то в летнем замке потеряла всего лишь одну Джени из старых камней, которая если мне не изменяет память ей даже не родственница, но ей что то и своего горя хватает.
И да мало ли почему она так сильно почувствовала горе именно Арьи, может это какая то фишка между теми кого отметили Старые боги, типа как между Джоном и тем оборотнем с вепрем...
И да про запах смерти вообще довольно забавно, потому что многие из тех разбойников в стычках поубивали уж больше, чем арья за всё время повествования.