На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияОна основана на логике вещей, и ничем не хуже вашей. И я в одном из первых же сообщении, адресованного вам, написала, что не отрицаю, что в сериале всё может пойти именно так, как это представляете вы. Я же только описываю то, как такое развитие событий выглядит со стороны, и чего я опасаюсь, когда читаю интервью Софи.ваша точка зрения по-прежнему не аргументирована, потому что она не основа на диалогах или сценах из сериала.
С моей точки зрения, примерно 90% зрителей сериала вообще не понимают, что такое логистика, с чем ее нужно кушать и на кой ляд она сдалась в такой замечательной вещи, как война - на которой можно делать бдыщь-бдыщь, бум-барах, урррааа, долооооой, кррррррааааааккккк и прочее в то же духе. Логистика - это очень скучно и совершенно не смотрибельно. И никаким битвам она не мешает и помешать не может. В сериале тому есть железобетонные доказательства:А в сериале - одними шутками про телепорт Пети вряд ли обойти...
Знаете, опираться на какие либо диалоги ещё более сомнительное занятие, потому что сценаристы вертят сюжетом как им вздумается, просто забив на слова. Вспомните заверение Оберина, что в Дорне не обижают детей.какой-то конкретный поворот сюжета вспоминаете, или диалог, а в целом говорите.
Именно так, и не стоит забывать, что у сериала есть рамки, переступив которые сериал быстро скатится в УГ. Так, НЛО все таки не прилетит, а лорды Севера не пойдут в бой с именем Сансы на устах. А если пойдут, то все станет очень и очень плохо.мы же тут сериал обсуждаем,
Ок, каждый остался при своем мнении, как обычно.Или мы будем, как сейчас одно и тоже повторят.
У Джона есть причины ненавидеть Болтонов и воевать против них. Но шансы победить их с одними только одичалыми(ни доспехов, ни лошадей, ни знания боевых порядков построения) без Сансы и ее агитирования Севера он имеет нулевые. И тут я согласна с White Raven и Shamrock --->У Джона и без всякой Сансы есть причины воевать против Болтонов, это еще в прошлом сезоне очевидно было. Освобожденный от клятвы Джон будет воевать против Болтонов с Сансой или без нее, а вот поддерживать он будет того кто законен как лорд Винтерфелла т.е Рикона.
я не верю, что он прям быстро станет каким-то супер лидером на Севере, на подобии Неда.
Джон даже не знает, что Рикон жив, ему об этом расскажет как раз Санса, и они не знают где он находится. Лорды Севера не сплотятся вокруг одного Джона, он для них бастард и его призывы воевать их не сподвигнут, только если у него над головой вместо нимба будет бегущая неоновая надпись " Я мессия, Старк, избранник, Азор Ахай". Север про ходоков еще не знает, как тогда так быстро распространится новость о чуде воскрешения, да и кто в нее поверит только со слов?В ситуации с Джоном я тоже сомневаюсь, что если он придет к северным лордам, то они сразу же последуют за ним. Но в нескольких условиях это возможно. Если Джон станет в какой-то мере лидером целого народа- Одичалых и что благодаря ему Одичалые настроены к Северянам не воинственно (что никому до него не удавалось). Если о нем пойдут слухи как об Избранном, воскрешенным и т.д. Если станет известно о его роли в битве за ЧЗ.
Когда Болтонов скинут, разберутся Старки кому по-братски кому править, ну и в зависимости от того, кто останется жив...
Вот тут, ребята, у меня как раз загвоздка. Может быть я и не права, но лорды Севера должны изначально прекрасно понимать, за кого конкретно они вступают в войну, рискуют проиграть и впасть в жуткую опалу у Болтонов. Если они хотят восстановить Старков в правах, то речь идет не просто о наследовании замка В-лла, а о том, что лорды идут воевать за своего грандлорда, короля Севера, Хранителя Севера (нужное подчеркнуть). Лордам нужен лидер, тот кто будет сильным и будет разумно управлять всем Севером (время то смутное, зима на подходе). И вопрос кто из Старков будет править В-ллом - не вторичный, а первостепенный. И вот тут Рикон (даже если узнают, что он жив и узнают его местонахождение) никак не подходит на роль лорда, способного возглавить после победы весь Север, он до войны был диковатым ребенком, а сейчас и вообще неизвестно каким ребенком стал. Будут ли лорды рисковать ради ребенка-правителя? Сомневаюсь. Ради бастарда Старка (сомнительно воскрешенного)? Тоже нет. А вот Санса имеет несколько больше шансов, кмк.Кому отдать Винтерфелл - Сансе, Рикону или Джону - вопрос вторичный.
Бейлишу идти через не приступные Близнецы, гдесидит Фрей-родственник и союзник Болтона , ну и ров Кейтлин, где сидит гарнизон Болтонов, там и ляжет армия Долины.
А вот Санса имеет несколько больше шансов, кмк.
Простите, но в чем "несколько больше шансов" Сансы? Санса - Ланнистер. Ее супруг - Тирион Ланнистер. Отдать В. Сансе = отдать В. Тириону Ланнистеру, которыйА вот Санса имеет несколько больше шансов, кмк.
А как же законный супруг Тирион?Тем более, если в процессе восстания выпилить Болтонов.
Молодая, привлекательная вдова
С каких это пор Санса обладает авторитетом на Севере? По моему вы приписываете ей какую то мистическую власть над лордами Севера. На самом деле данные лорды о ней знают не больше чем о Риконе.Но шансы победить их с одними только одичалыми(ни доспехов, ни лошадей, ни знания боевых порядков построения) без Сансы и ее агитирования Севера он имеет нулевые.
ну и ров Кейтлин
1) Родной брат королевы- чья власть не то, что пошатнулась,а висит на волоске 2) Родной сын Тайвина Ланнистера, который в могиле и власти не имеет 3)Родной брат Джейме-цареубийцы - какая власть у Джейме, с его сомнительной репутацией? 4)Санса- 100%Старк, законная дочь Неда, за кого бы она не вышла замуж (так же как И Серсея- Ланнистер, за кого бы она не вышла, а не Баратеон, Тиррелл и пр.) 5) Тирион -живой труп, которого приказала убить даже своя собственная семья 6) Брак не был консумирован, а это значит, что он был не действителенА как же законный супруг Тирион?
Мне казалось, что скорее Бран ровесник Томмена, а Рикон еще младше.Он ведь в сериале примерно ровестник Томмена.
Дело ведь не в авторитете, а в имени. В том, что она дочь Неда. Никто не говорит, что она их в бой поведет и будет ими на поле боя руководить. А то, что они вокруг нее могут объединиться.С каких это пор Санса обладает авторитетом на Севере? По моему вы приписываете ей какую то мистическую власть над лордами Севера. На самом деле данные лорды о ней знают не больше чем о Риконе.
Ладно, мне это уже надоело если честно. Рассуждать о ситуации на Севере не имея представления о двух неизвестных - Джоне и Риконе, бесперспективно. От того в каком качестве двинут Джона со Стены будет зависеть все, а не от риторических навыков Сансы вкупе с Бейлишем.
И что? Это как-то отменяет смерть Неда? Измену Роберту? Войну?1) Родной брат королевы- чья власть не то, что пошатнулась,а висит на волоске
И что? От этого Тайвин перестал быть отцом Серсеи, которая выше? Его деятельное участие в событиях войны так же обнулилось?2) Родной сын Тайвина Ланнистера, который в могиле и власти не имеет
А причем здесь власть? Здесь как раз вся соль именно что в сомнительной репутации.3)Родной брат Джейме-цареубийцы - какая власть у Джейме, с его сомнительной репутацией?
Ноу комментс.4)Санса- 100%Старк, законная дочь Неда, за кого бы она не вышла замуж (так же как И Серсея- Ланнистер, за кого бы она не вышла, а не Баратеон, Тиррелл и пр
Ключевое слово - живой. А то что семья "приказала", так вы сами сказали выше - от семьи осталась горстка, теряющая власть и влияние.5) Тирион -живой труп, которого приказала убить даже своя собственная семья
Кто это подтвердит и докажет после Рамси?6) Брак не был консумирован, а это значит, что он был не действителен
Такое, что Санса - его жена. Так же как Серсея была женой Роберта. И точно так же, как дети Серсеи - Баратеоны, дети Сансы будут Ланнистерами, а не Старками. Или бастардами. Брак с ней, пока не будет 100% гарантии что "приговоренный к смерти Тирион" действительно мертв, никто не заключит (кроме Рамси). Потому что в любой момент "законный супруг" может оказаться любовником, а дети от этого союза - Сноу. А дела лордам Севера до Тириона нет, пока он не объявится на Севере и не напомнит, что Санса - его жена.В связи с вышеперечисленным, какое дело Северу до Тириона?
А как же законный супруг Тирион?
Как раз таки говорят. Тут уже готовят Сансаниту в Королевны Винтерфельские.Дело ведь не в авторитете, а в имени. Никто не говорит, что она их в бой поведет и будет ими руководить. А то, что они вокруг ее имени могут объединяться.
Санса умеет выкрутиться, когда ей это нужно. Вспомните, как она выставила себя жертвой перед лордами Долины и отмазала Мизинца от убийства Лизы. Даже в Долине имя "Старк" имело магическую силу, ее слова не подвергались сомнению, что уж говорить про Север. Я тоже не хочу спорить, я высказала свой взгляд на ситуацию. Все трое Старков для меня под большим вопросом, а как там выкрутят ДиДы-посмотримС каких это пор Санса обладает авторитетом на Севере? По моему вы приписываете ей какую то мистическую власть над лордами Севера. На самом деле данные лорды о ней знают не больше чем о Риконе.
И? Пропал - не равно "мертв". Пропавший в любой момент может найтись и заявить свои права.Так он без вести пропал.
Через Белую Гавань жеБейлишу идти через неприступные Близнецы, где сидит Фрей-родственник и союзник Болтона , ну и ров Кейтлин, где сидит гарнизон Болтонов, там и ляжет армия Долины.