Фигуры Ланнистеры

[Lady from Lannisport]

казнили именно из-за того , что Серсея не от Роберта рожала

Нед просто не знал каково это жить с бухариком и абьюзером в одном лице, вот и не мог понять мотива Серсеи

Это не отменяет преступление Ланнистеров и его последствия все одно привели к трагическим исходам.

Не веди Роберт себя, как свин - дети были бы черноволосы до безобразия.

 

[Gonzalez]

Нед просто не знал каково это жить с бухариком и абьюзером в одном лице, вот и не мог понять мотива Серсеи

Да какой он нафиг абьюзер? Серсея из него только веревки не вьет, что в Дарри, что после захвата Тириона он встает не ее сторону.

Не веди Роберт себя, как свин - дети были бы черноволосы до безобразия.

И никаких проблем с престолонаследием и прогулок голышом по городу не было бы. "Назло папе отморозила уши"

 

[Lady from Lannisport]

Да какой он нафиг абьюзер? Серсея из него только веревки не вьет, что в Дарри, что после захвата Тириона он встает не ее сторону.

Семейное насилие. Не, если в вашем понимании съездить жене по лицу, не найдя слов и не имея авторитета её иначе "замолчать", нормально, то аргументов у меня нет.
Супружеский же секс-изнасилование, после которого рыдал бы гинеколог, приди Серсея к нему на осмотр, тоже в вашей системе координат норма?

И никаких проблем с престолонаследием и прогулок голышом по городу не было бы. "Назло папе отморозила уши"

Ну я и говорю, Роберт виноват. Любую женщину можно довести

 

[Gonzalez]

Семейное насилие. Не, если в вашем понимании съездить жене по лицу, не найдя слов и не имея авторитета её иначе "замолчать", нормально, то аргументов у меня нет.
Супружеский же секс-изнасилование, после которого рыдал бы гинеколог, приди Серсея к нему на осмотр, тоже в вашей системе координат норма?

А еще в "моей системе координат" детишек на завтрак живьем кушать - норма. Что ж, давайте обсудим взгляды комментаторов, а не сюжет книги, если вам так хочется. Видимо в вашем представлении, трахаться с собственным братом-близнецом и рожать от него детишек - норма и отличная мстя пьянице и абьюзеру?

 

[Lady from Lannisport]

А еще в "моей системе координат" детишек на завтрак живьем кушать - норма.

Не верю

Видимо в вашем представлении, трахаться с собственным братом-близнецом и рожать от него детишек - норма и отличная мстя пьянице и абьюзеру?

Не могу не отметить креативность и нетривиальность подхода Серсеи к вопросу мсти. Разводов-то нету. И не Роберт в монастырь пойдёт лесом, а она в Молчаливые Сёстры, захоти он жену сменить. Порицаю Средневековье.
А моя система координат проще таблицы умножения - "за хорошим мужем и жена хорошая"
Неправильно рассуждаю, думаете?)

 

[Gonzalez]

А моя система координат проще таблицы умножения - "за хорошим мужем и жена хорошая"

Представить Серсею в роли примерной жены - моя фантазия на такое не способна Впрочем как и Роберта в роли верного и любящего супруга, хоть с Лианной, хоть с Маргери, справедливости ради.

 

[Lady from Lannisport]

Представить Серсею в роли примерной жены - моя фантазия на такое не способна Впроч...

А и не надо мучить фантазию) Достаточно вспомнить сюжет, где сказано, что Серсея решилась на месть спустя время, а не с первых дней брака изменяла Роберту. Попрощались они с Джейме года на полтора. И Роберт практически вернул Серсею в братскую постель.
Серсея не образец, но не кидалась изменять, пока муж под её носом не завертел роман с толстой вдовушкой в Эстермонте.
Сир, нужно смотреть объективно же

 

[Dor]

А и не надо мучить фантазию) Достаточно вспомнить сюжет, где сказано, ч...

Серсея в итоге и Джейме начала изменять, а тот ей никаких поводов не давал. Так что если она и ему начала изменять, то Роберту в итоге и подавно это сделала б рано или поздно.

 

[Арак]

Роберту в итоге и подавно

Нет.
Итог был,когда Роберт начал к вдовушке бегать,Серсея не простила.

 

[Lady from Lannisport]

Серсея в итоге и Джейме начала изменять, а тот ей никаких поводов не давал. Так что если ...

В каком итоге Серсея изменила Джейме? Когда за Роберта вышла что-ли? Что же касается Роберта, то измена случилась из-за его загула в Эстермонте, нравится вам сей факт или нет. "Что написано пером", что называется. И не назови он её "Лианной", она бы его не возненавидела. Сначала были грубые просчёты благоверного, а уж потом крах брака.

 

[Dor]

В каком итоге Серсея изменила Джейме? Когда за Роберта вышла что-ли? Чт...

Нет.
Итог был,когда Роберт начал к вдовушке бегать,Серсея не простила....

А к какой вдовушке Джейме бегал? Или Вы думаете, что вот Джейме без вдовушки изменяла, а Роберту без вдовушки не стала бы? Ну, как говорил Станиславский, не верю.

 

[Lady from Lannisport]

А к какой вдовушке Джейме бегал? Или Вы думаете, что вот Джейме без вдовушки изменяла, а Роберту без вдовушки не стала бы? Ну, как говорил Станиславский, не верю.

Та не верьте Роберт нарвался сам, прям как в "Чикаго" и "в том Серсеи нет вины!" - всё строго по сюжету, а мы тут, между прочим, именно момент измены Роберта Серсее и Серсеи Роберту, собственно, и обсуждаем.

 

[Dor]

Та не верьте Роберт нарвался сам, прям как в "Чикаго" и "...

Ну так речь вроде бы шла о "примерности" Серсеи, как жены, и об идее, что Роберт сам виноват в изменах Серсеи. И мне, кстати, всё равно, что Серсея ему изменяла, так как Роберт верную жену уж точно не заслужил. Но мы всё-таки можем экстраполировать поведение Серсеи из других её поступков, чтобы прийти к абсолютно логичному выводу, что будь Роберт примерным мужем, Серсея бы всё-равно ему рано или поздно ему изменила. И без "вдовушки".

 

[Lady from Lannisport]

Ну так речь вроде бы шла о "примерности" Серсеи, как

Нет. Речь шла о том, откуда взчлись бастарды, как Серсея дошла до этой светлой идеи и тут вдруг выяснилось, благодаря мне, что Роберт первый начал.

экстраполировать поведение Серсеи из других её поступков, чтобы прийти к абсолютно логичному выводу, что будь Роберт примерным мужем, Серсея бы всё-равно ему рано или поздно ему изменила.

Не знаю, как там было бы без "Лианны" и толстухи-вдовушки. Дети точно были бы от мужа, месть не состоялась бы, ВПК б не началась конкретно из-за бастардов.

 

[White Owl]

ВПК б не началась конкретно из-за бастардов.

Варис бы все равно какой-нибудь повод придумал

 

[Dor]

Нет. Речь шла о том, откуда взчлись бастарды, как Серсея дошла до этой светлой идеи и тут вдруг выяснилось, благодаря мне, что Роберт первый начал.

Это всё хорошо, и я с этим даже соглашусь, только давать такие фразы про Серсею: "за хорошим мужем и жена хорошая" - это уже слишком.

 

[Lady from Lannisport]

Варис бы все равно какой-нибудь повод придумал...

Может быть. Может и Мизинец, который столкнул Старков с Ланнистерами тоже умом напрягся бы на другой повод, но пока, что поводом является бастардство, а Роберт - виновник всей заварухи.

только давать такие фразы про Серсею: "за хорошим мужем и жена хорошая" - это уже слишком

Так муж-то был плох Помните "Кентервилльское привидение":
- Так вы убили свою жену?
- Она была нехороша собой и не умела готовить.
Вот и с Робертом как-то так.

 

[Dor]

Так муж-то был плох Помните "Кентервилльское привидение":
- Так вы убили свою жену?
- Она была нехороша собой и не умела готовить.
Вот и с Робертом как-то так.

Ну так я и пишу, что да, муж был плох, только вот если был бы хоршим, Серсея хорошей женой бы не стала.

 

[Lady from Lannisport]

Ну так я и пишу, что да, муж был плох, только вот если был бы хоршим, Серсея хорошей жено...

Никто не мешает вам так думать. На мой взгляд, картина другая. Серсея с радостью шла замуж и у меня нет резона предполагать, что она планировала возвращаться к Джейме.

 

[Dor]

Никто не мешает вам так думать. На мой взгляд, картина другая. Серсея с...

С радостью выходить замуж не означает не изменять. Серсея, вон, мечтала выйти за Рейгара, что не мешало ей одновременно сексом тянуть Джейме в Гвардию по ближе к себе.

А вообще, я вернусь к своей первоначальной мысли - если она изменяла даже Джейме, причём со всяким отродьем, то у Роберта просто не было шансов. Даже если Джейме не существовало б.