Спойлерная глава Мокроголового

[Silver_ray]

Скорее уж ориентация Эйрона всем хорошо известна. Кстати, нам ни разу не говорили, чтобы у него когда-то были женщины.

Чойто? Теон когда дядю встретил по прибытию на Пайк вспоминает:

Жрец держался холодно — совсем не так, как помнилось Теону. Эйерон Грейджой был самым приветливым из его дядей, озорным, и смешливым, любившим песни, эль и женщин.

 

[Donny]

Мартин его конечно не читал

А вдруг и читал? Раз уж совсем "один в один".

Угу, эстетизация и романтизация зла. Люцеферы падшие, но прекрасные, оборотни свирепые, но могучие...

Ну, это, конечно, вещи странные, но в этой главе их вроде как нет, с чего это вдруг такие мысли? Пока что откровенно "злых" персонажей саги пытались романтизировать только фанаты.

когда из обычного психопата с манией величия лепят Всадника Апокалипсиса

Разве в мировой истории недостаточно примеров психопатов с манией величия, которые за свою обычно недолгую, но веселую жизнь успевали натворить много разнообразных интересных дел?

Угу, варп воздействует на его разум.

А, так вот почему у него глаз повязкой скрыт! Он чертов псайкер! Говорили же ему, заразе, молись Императору, не трогай Губительные Силы, но нееет, полез играться с Варпом и теперь развивает культ Слаанеш(а). По-любому.

или Эурон не шутит, говоря, что борется против Утонувшего.

Эурон, кажется, ополчился против всех богов, и похоже, что ополчился он против них вовсе не метафорически.

 

[Жирная леди]

Чет я непони. Эурон насиловал и Урри и Эйрона или только одного из них? Глава шикарна, Мартинез подлец, мучает нас ожиданием вновь и вновь.

 

[Алфер]

Ну, это, конечно, вещи странные, но в этой главе их вроде как нет, с чего это вдруг такие мысли?

Из постов форумчан, вокруг Эурона уже начал складываться фан-клуб как вокруг Рамси, и автор дает этому материал.

Разве в мировой истории недостаточно примеров психопатов с манией величия, которые за свою обычно недолгую, но веселую жизнь успевали натворить много разнообразных интересных дел?

Вообще-то не очень. Большинство историй сильно преувеличено. Просто люди не понимают, что когда безумие прогрессирует когнитивной способности это как-то не способствует. Всяческие Г. Лекторы сугубо художественные персонажи.

А, так вот почему у него глаз повязкой скрыт! Он чертов псайкер! Говорили же ему, заразе, молись Императору, не трогай Губительные Силы, но нееет, полез играться с Варпом и теперь развивает культ Слаанеш(а). По-любому.

Особенно эти его троны из черепов и боги на пиках Инквизиция уже выехала.

 

[Р'глор]

Джордж Мартин в глубине сознания верующий апокалиптический христианин похоже.

Учитывая, что он воспитывался в католической семье - неудивительно.

Чет я непони. Эурон насиловал и Урри и Эйрона или только одного из них?

Обоих. Но не одновременно.

 

[Augusta]

Да ладно? Скорее всего Эурон будет, как раз одним из первых против которого волшебный плотармор школьницы сломается и она эпично соснёт. Это тебе не безобидных Эсосчановцев убивать.

Какая наивность Все, кто надеются на этик фейл Дени - заранее обрекают себя на неминуемое разочарование
 

Эт наивно, Вик уже очень давно попал в шупальца Эурона и тот просто играется с ним

Ну и что может сделать сейчас Эурон против Виктариона, который от него за тысячи километров?

 

[Dr_Struenze]

Алфер а что нельзя и фан клуб Эурона создать? Кто определяет от кого можно, а от кого нельзя фанатеть?) Личные предпочтения же. Я вот к Тиреллам или Таргам не лезу в фк и не начинаю заводить шарманку - да как они посмели фанатеть?)

 

[Leroks]

Да и карлики должны быть новые - те из видения Дени уже все вышли, кончились или кончаться к моменту когда Эурон сядет на Железный трон, а ведь именно перед ним (и уже на троне) они скачут на потеху.

Мне кажется, ту не обязательно ЖТ принимать именно за ЖТ. Вполне возможно, это метафора обладания большой фактической властью или символ власти в Вестеросе вообще(учитывая то, что практически все поголовно претенденты хотели себе этот стул). То есть даже не сидя на ЖТ, Эурон может захватить большую часть от Вестероса - в плане ресурсов например, тогда остальные пред ним и правда будут жалкими сошками с мелочной грызнёй.
"Dwarves capered for their amusement, male and female, locked in carnal, biting and tearing at each other"
Это ещё может быть ожесточённая неистовая толкотня и возня. Возможно это и не кандидаты на ЖТ, а Аша с Виктарионом, которые представлены жалкими карликами (через его отношение - "всего лишь мясо" и титанического себя - "шторм") над вознёй которых он смеётся.
Или Арианна с Эйгоном, которые будут иметь разные взгляды на проблему железок и из-за этого начнут междоусобные разборки, а возможность заполучить ЖТ в это время будет от них всё дальше и дальше.
На обе пары и сексуальная тема подходит, Грейджойскую пару представлял сам Эйерон в этой главе, может быть его мысли отразились в сновидениях.

Меня очень смущает корреляция оставшегося литературного объёма, места сосредоточия ПОВов и эти поистине эпические видения об Эуроне, очень обширные, представляющие его прямо-таки хтонической угрозой миру, на противостояние которой пары книг не хватит, а ведь героям предстоит её как-то побарывать Иных, переплывать за Узкое море и приходить к условному миру и согласию, образовывая группировки. Плюс к этому кошмарная тень зловещей женщины с белым огнём, а никого похожего сейчас в книгах не наблюдается. А если Эурон внезапно окажется масштабным гадом, то большая часть корреспондентов просто не успеет до него быстро добраться. Поэтому у меня формируется предположение, что все эти ужасы из введений окажутся очень обыденными в реальной жизни и их воплощение будет иметь совсем небольшие масштабы (может даже внутрисемейные, и ЖО поглотят ЖО), на общем фоне пройдя почти незамеченным.
Может быть даже Эурон сам себе скуёт подобие железного трона, с его эксцентричностью.

 

[Лаэлли]

эти поистине эпические видения об Эуроне, очень обширные, представляющие его прямо-таки хтонической угрозой миру

а не могло на масштабность видений Эйерона и их "Эуроноцентризм" повлиять то, что в данный момент все мысли Мокроголового, которые не заняты болью и молитвами к УБ, заняты Эуроном? И то, что Эурон Мокроголовому прям-таки внушает ужас: и с личной точки зрения (травмирующие воспоминания etc), и потому, что "безумный безбожник на Морском троне"?

 

[Р'глор]

Кстати, мне кажется, или Эйрон на носу корабля - аллюзия на распятого Христа?

 

[mouse]

А по-моему, Эурон со всей своей эпичностью, претензиями то на Железный Трон, то на звание начальника богов - это просто болванка под линию Теончика. Теоша же должен когда-нибудь до Железных Островов добраться, вот тут ему бы самоутвердиться, как в собственных глазах, так и в глазах прочих железян. С учётом всей их общей суровости кого-то выпилить Теону придётся, причём вряд ли много народу, скорее, одного, но очень сурьёзного. На эту роль Эурон и пригодится, заплатит ему Теончик железную цену сразу и за валирийскую рубашечку и за драконовы рожочки и за все прочие суперпонтовые прибамбасы. Будет ли это прям посеред веча 2.0 или как-то иначе посмотрим, хотя вряд ли в Ветрах Зимы, скорее в седьмой книжке.

 

[Leroks]

а не могло на масштабность видений Эйерона и их "Эуроноцентризм" повлиять то, что в данный момент все мысли Мокроголового, которые не заняты болью и молитвами к УБ, заняты Эуроном? И то, что Эурон Мокроголовому прям-таки внушает ужас: и с личной точки зрения (травмирующие воспоминания etc), и потому, что "безумный безбожник на Морском троне"?

Конечно. Видения Дени, Джейме тоже так или иначе крутились вокруг их персон и семей.

 

[Gremor]

Однако он хлебнул колдовской тени, а что-то потустороннее в этом напитке таки присутствует.

Меня больше удивило, что Эурон распял Мокроголового на виду у всего флота.

 

[Лаэлли]

аллюзия на распятого Христа?

есть такое. Еще и вот это прекрасное "я сын - избранник божий".
Не исключено, что Эйерон действительно избран своим богом - чтобы "утонуть за всех".

 

[гвиар]

Хотя, можно и Вика на этом основании объявить пассивным гномосексуалистом.

Тиря?!

 

[Цареубийца]

«Мой бог испытывает меня. Я должен быть сильным. Я должен быть верным».

 

[Leroks]

Теону для этого нужно в экстренном темпе с очень плотным развитием событий успеть выбраться из всех пленов, встать на ноги физически и психически, собрать союзников, перетянуть сестру на свою сторону, найти Эурона и начать представлять для него опасность. На всё про всё будет глав 20-30, не больше.
А Эурону смысл вече-2 устраивать нет. В глазах народа он богоизбранный король, а с его склонностью к расправам он скорее пошлёт своих людей грязно прирезать конкурентов, чем выйдет биться с ними в чисто море.
Либо Мартин сам не влезает в свои же заявленные размеры, а подписываться на ещё пару книг в своём возрасте, в свете давления, возникшего в стремительно возросшей фанатской среде и с числом своих планов не хочет. Отсюда может быть и его долгий ступор - пытается сокращать события или впихнуть невпихуемое в формат двух книг.

 

[гвиар]

Ну раз уж в главе это так часто упомянается.

Просто Эурон знает, что для брата это было не самым приятным воспоминанием, вот и троллит его, как может так и троллит, а тот слишком серьезен чтобы ответить. Зато если Эурон был еще в состоянии думать, значит не так уж он был и пьян.

 

[Augusta]

А вы сказки-то читали? Те, которые без причесывания братьями Гримм или советскими переводчиками? Где Золушка (а не принц) надевает на мачеху и сестер раскаленные башмаки

Белоснежка, а не Золушка. Братья Гримм как раз любили жестко излагать. Сравните, например, их вариант Золушки и вариант Шарля Перро. У братьев сначала сестрицы себе одна пятку, а другая пальцы подрубают, чтобы в туфельку влезть, а потом им на свадьбе Золушки с принцем птицы глаза выклевывают.

Но я не понимаю, с чего нужно считать самые безобразные варианты "подлинными". Просто один сюжет ходил в народе во множестве разных вариантов.

а Спящую Красавицу совсем даже не собираются будить, а пользуют так?

А это откуда?

 

[Leroks]

Меня больше удивило, что Эурон распял Мокроголового на виду у всего флота.

Может железяне считают его в первую очередь заговорщиком с целью смещения богоизбранного короля, перед чем жреческие качества уступают на второй план.