• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Спойлерная глава Мокроголового

Посидит ли Эурон на ЖТ?


  • Всего проголосовало
    591

assec

Знаменосец
:DНу не знаю на счет Азор Ахаев и прочей чуши, но вот то что кто-то через обсидиановую свечу посылает Джейме сны, которые влияют на его решения - это уже очень интересно.

Какая "обсидановая свеча"? Кто про неё придумал? Там ежели только пенёк на котором он свою главу преклонил: «Пень густо оброс мхом, и поэтому Джейме только сейчас рассмотрел, что он белый», мог чего нашептать. А свечей никаких не было, они, тогда, даже у Марвина ещё не загорели. Вот с маменькой, он может и через свечку общался, но это позднее, она ему хотела, чегой-то сказать, но не сказала.
 

Darko

Знаменосец
Какая "обсидановая свеча"? Кто про неё придумал? Там ежели только пенёк на котором он свою главу преклонил: «Пень густо оброс мхом, и поэтому Джейме только сейчас рассмотрел, что он белый», мог чего нашептать. А свечей никаких не было, они, тогда, даже у Марвина ещё не загорели. Вот с маменькой, он может и через свечку общался, но это позднее, она ему хотела, чегой-то сказать, но не сказала.
Обсидиановая свеча у того кто посылает Джейме сны, а не у самого Джейме. У самого Джейме только... пенек (из чардрева:D). Свечи не появились же из воздуха. Они были всегда. Если они начали светиться после появления драконов (как думают многие), то это случилось еще когда Джейме сидел в темнице. Если они начали светиться после появления кометы (как думают многие), то это случилось еще раньше. Если для того, чтобы они начали светиться нужно присутствие человека с магическими/телепатическими способностями (как думают немногие), то Джейме могли уже давненько так промывать мозги. и не обязательно Марвин и Ко, мало у кого эти свечи есть.
 

нап

Удалившийся
Мне представляется,что pale white flame - это дословно "белым пламенем". Pale здесь не факт, что надо переводить отдельным словом, поскольку оно может подчёркивать всего-лишь то обстоятельство, что цвет пламени был чисто белым, без оттенков.
...и непонятно, то ли сами руки были окутаны огнем, то ли этот огонь сударыня Тень держала в охапке (ну хорошо, в горстях).

Это может быть люминесценцией?
Или огнями Святого Эльма
http://fb.ru/article/170486/ogni-svyatogo-elma---foto-i-priroda-neobyichnogo-yavleniya
 

assec

Знаменосец
Обсидиановая свеча у того кто посылает Джейме сны, а не у самого Джейме. У самого Джейме только... пенек (из чардрева:D).

Свечи и Пенёк - разные "классы" магии. Условно, свечки - пламя, пенёк - лёд. Совмещение двух приведет к сожжению пенька и превращению его в дым (пар). Соответственно, более вероятно, что видение идет от человека управляющего только пеньком.

и не обязательно Марвин и Ко, мало у кого эти свечи есть.

Я знаю только Марвина, а придумать можно, что свечки в каждом доме, вместо телефонов стоят.
 

Darko

Знаменосец
Свечи и Пенёк - разные "классы" магии. Условно, свечки - пламя, пенёк - лёд. Совмещение двух приведет к сожжению пенька и превращению его в дым (пар). Соответственно, более вероятно, что видение идет от человека управляющего только пеньком.
:)



Я знаю только Марвина, а придумать можно, что свечки в каждом доме, вместо телефонов стоят.
И тем не менее свечи упоминаются в множественном числе. Все ли они находятся в цитадели? Где и у кого они еще могут находиться?
 

Джонтирденис

Знаменосец
Я вот эту фразу про королей-призраков с мечами в руке совсем не запомнил из ИП. А ведь это явно Старки из крипты, под Винтерфеллом. Больше никто не подходит, а это довольно серьезный аргумент, что в Дени течет кровь Старков.
Больше того, это аргумент, что Таргариены вообще произошли от Старков (или Старки произошли из Валирии). У набившихся в крипту Винтерфелла королей ярко выраженная валирийская внешность.
Призраки выстроились в коридорах, одетые в линялые облачения королей. В руках их бледным пламенем полыхали мечи. Волосы их были как серебро, как золото и как светлая платина, а глаза – как опалы, аметисты, турмалины и яшма.
 

assec

Знаменосец
Больше того, это аргумент, что Таргариены вообще произошли от Старков (или Старки произошли из Валирии). У набившихся в крипту Винтерфелла королей ярко выраженная валирийская внешность.
Призраки выстроились в коридорах, одетые в линялые облачения королей. В руках их бледным пламенем полыхали мечи. Волосы их были как серебро, как золото и как светлая платина, а глаза – как опалы, аметисты, турмалины и яшма.

Причем тут крипта Винтерфелла? Это бред Дейенерис:
  1. — …не хочешь разбудить дракона…
    Она чувствовала пламя внутри себя. Жуткий жар терзал матку. Сын ее, высокий и гордый, с медной кожей Дрого и ее серебряно-золотыми волосами, обратил к ней фиалковые миндалины глаз. Улыбнулся и протянул к ней руку, но когда он открыл рот, между губ хлынул огонь. Она видела, как сгорает его сердце за ребрами, и в одно мгновение он исчез, превратившись в пепел, как мотылек в пламени свечи. Она оплакала свое дитя, этот сладкий рот, так и не прикоснувшийся к ее груди, но слезы ее превратились в пар, едва притронувшись к плоти.
    — …хочешь разбудить дракона…
    Призраки выстроились в коридорах, одетые в линялые облачения королей. В руках их бледным пламенем полыхали мечи. Волосы их были как серебро, как золото и как светлая платина, а глаза — как опалы, аметисты, турмалины и яшма. «Быстрее, — кричали они, — Быстрее, быстрее». Она бежала, и ноги ее плавили камень. «Быстрее!» — единым голосом вскричали призраки. И она рванулась вперед. Боль ножом вспорола ее спину; она ощутила, как расторгается ее кожа, ощутила запах горячей крови и увидела под собою тень крыльев. Дейенерис Таргариен летела.
    — …разбудить дракона…
    Дверь возникла перед ней — красная дверь — так близко, так близко. Стены коридора летели назад. И холод остался сзади. И вдруг камень исчез. Она летела над дотракийским морем, поднимаясь все выше и выше; внизу по зелени ходили волны, и все живое в ужасе бежало от тени ее крыльев. Она ощущала запах дома, и она видела его там, за этой Дверью: зеленые поля, великие каменные дома и руки, которые согреют ее. Она распахнула дверь.
    — …дракона…
    И увидела своего брата Рейегара верхом на вороном жеребце, черном, как его панцирь. Узкая прорезь забрала горела красным огнем.
    Последний дракон, — слабым голосом шепнул сир Джорах. — Последний, последний.
    Дени подняла полированное черное забрало. На нее глядело ее собственное лицо. А потом — долго — с ней оставались лишь боль, огонь, сжигавший ее недра, и шепот звезд. Она проснулась, ощущая пепел во рту.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Причем тут крипта Винтерфелла?
:D Объясняю еще раз:
Я вот эту фразу про королей-призраков с мечами в руке совсем не запомнил из ИП. А ведь это явно Старки из крипты, под Винтерфеллом. Больше никто не подходит, а это довольно серьезный аргумент, что в Дени течет кровь Старков.
Не понял, зачем Вы привели расширенную цитату.
Alenna Redwin , Вы разве тоже считаете, что Дени бежит мимо Старков своих предков по крипте под Винтерфеллом? А потом взлетает и Бран видит ее глазами Лето?
 

GoldFire

Рекрут
Судя по сериальному финалу, таки сядет Эурон на ЖТ вместе с Серсеей и её горящими руками

Не нужно приплетать сериальные события и сюжет в обсуждение книжных событий. Есть целый раздел посвященный сериальному миру.
 

Heaven

Знаменосец
Не нужно приплетать сериальные события и сюжет в обсуждение книжных событий. Есть целый раздел посвященный сериальному миру.

Я когда прочитал это видение в главе, сразу понял, что грядёт. Так что сериал только лишний раз подтвердил)
 

GoldFire

Рекрут
Так что сериал только лишний раз подтвердил)

Вы можете строить и делиться теориями, но сериал не может быть ни доказательством, ни какой-то основой для рассуждений. Обоснование всем своим догадкам нужно искать в книгах, так как вы находитесь в книжном разделе.
 
Последнее редактирование:

Лаэлли

Знаменосец
Что Лорас Тиррел, его Сестра Маргери и их папа сгорят в Септе Бейлора от бомбы подложенной Серси?
ну вот это, кстати, пусть и с оговорками (Лорас в КГ может и не попасть больше), и возможно, в несколько других "декорациях" и в книге может произойти. Остальное - вряд ли
 

Весна ветров

Ленный рыцарь
Обоснавание всем своим догадкам нужно искать в книгах
Соглашусь, конечно. Но ведь многие смотрят сериал, чтобы выхватить хоть какие-то возможные адекватные спойлеры, поэтому мысли Неаven вполне понятны, тем более они под скрытым шрифтом.
И, конечно, книги уже просто физически не хватает :sorry:, скоро выть начну, как Призрак
 

assec

Знаменосец
Но ведь многие смотрят сериал, чтобы выхватить хоть какие-то возможные адекватные спойлеры

Начиная со 2-го сезона, когда началось "совмещение персонажей" и прочие "улучшения", ловить спойлеры стало невозможно. Любой поступок книжного перса, могут приписать совершенно другому "сериальному", а заодно поменять место действия и мотивацию поступка. Яркий пример в 6-м сезоне - "Пироги из Фреев"
 

Galtt

Рекрут
По итогам спойлерной главы надо сказать, что параллели между Эуроном и принцем Деймоном идут лесом. Деймон был чрезвычайно циничен и безусловно жесток, но при этом вполне социализирован; не имел навязчивых идей, судя по всему, любил своих детей и пасынков и был хорошим другом для "своих". Ну и представить деятельность Эурона, обладающего драконом, моя фантазия отказывается.
 

Karhold

Знаменосец
Некоторые мысли о сцене "гибели богов" :
"На самые длинные были наколоты трупы богов. Там была Дева, и Отец, и Мать, и Воин, и Старица, и Кузнец, и даже Неведомый. Они висели бок о бок со всевозможными странными, чужими богами: Великим Пастырем и Черным Козлом, трехглавым Триосом и бледным отроком Баккалоном, Владыкой Света и богом бабочек Наата, и среди них — Утонувший Бог, весь распухший, зеленый, наполовину объеденный крабами, гниющий вместе со всеми остальными, и морская вода капала у него с волос."
Чёрный Козёл в видении Эйрона может символизировать Бравых Ребят(Кровавых Скоморохов). Именно они воевали под знаменем с изображением Чёрного Козла:
"Арья не знала, кто такие Кровавые Скоморохи, — но прошло две недели, и в Харренхол заявилось самое странное сборище, которое ей доводилось видеть. Под знаменем, изображавшим черного козла с окровавленными рогами, ехали меднокожие люди с колокольчиками в косах; копейщики на полосатых белых с черным лошадях; напудренные лучники; маленькие волосатые человечки с мохнатыми щитами; темнолицые чужеземцы в плащах из перьев; шут в зеленом и розовом наряде; воины с раздвоенными бородами, выкрашенными в зеленый, пурпурный и серебристый цвета; другие воины с разноцветными шрамами на лицах; худощавый человек в одеждах септона; другой, пожилой, в сером одеянии мэйстера, и еще один, чахлый, в кожаном плаще, обшитом длинными белокурыми волосами."
Часть Кровавых Скоморохов ушла в Старомест, около которого действует флот Эурона:
"— Мы все разбрелись кто куда после Харренхолла, — сказал Тимеон. — Утсивок со своими подался на юг, в Старомест, Рорж решил попытать счастья в Солеварнях, а мы с ребятами двинули в Девичий Пруд, но на корабль так и не попали."
Вероятно, Хайтауэры наняли отряд Утсивока - наёмники ходовой товар в военное время(учитывая тот факт, что потребность в наёмниках есть и "Хамфри отправился в Лисс за наемниками").
Встреча Бравых Ребят с Эуроном может закончиться для них не очень хорошо.
Интересно также, как выглядит ещё одно божество из видения - трёхглавый Триос. Возможно, это трёхглавый дракон:
"У Триоса три головы, если верить огромной статуе у храмовых ворот. Старика разрубили на три части и затолкали в три пасти статуи."
И ещё цитата:
"Трехголовому Триосу посвящена та башня с тремя маленькими башенками. Первая голова Триоса пожирает умирающих, а возрожденные появляются из третьей. Не знаю, что должна делать средняя голова."
Видимо, наличие в видении Эйрона Триоса - это отсылка к будущей борьбе Эурона против Дейнерис и Эйгона, у которых на гербе трёхглавый дракон.
ИМХО.
 

Frey hunter

Лорд
По итогам спойлерной главы надо сказать, что параллели между Эуроном и принцем Деймоном идут лесом. Деймон был чрезвычайно циничен и безусловно жесток, но при этом вполне социализирован; не имел навязчивых идей, судя по всему, любил своих детей и пасынков и был хорошим другом для "своих". Ну и представить деятельность Эурона, обладающего драконом, моя фантазия отказывается.
Согласен, если уж проводить параллели, то у Деймона больше общего с Оберином или Джейме времен первой книги.
 
Сверху