Фигуры Санса и Петир

[Rianna]

В принципе да, момент прихода Сансы и длительность ее пребывания там сопоставительно со стариком Освеллом не указаны, но какое-то время она провела у Бейлиша перед тем, как уйти.

Да, несомненно. Просто вот уже которую страницу тут идет обсуждение того, была ли Санса там раньше Освелла, а на это указаний нигде нет, поэтому полагаю, все просто останутся при своих.

 

[Shtee]

Просто вот уже которую страницу тут идет обсуждение того, была ли Санса там раньше Освелла, а на это указаний нигде нет, поэтому полагаю, все просто останутся при своих.

Упс, в последние страницы не вникла. Ну да, с этим моментом пространство для масштабных маневров во все стороны - хоть про отношения Мизинца с Сансой, хоть про отношения Мизинца с Освеллом.

 

[Fleur-de-Liss]

Насчет того, что she has left это обязательно что-то интимное, могу принести пример использования Мартином этого речевого оборота.

Dany followed on her silver, escorted by Ser Jorah Mormont and her brother Viserys, mounted once more. After the day in the grass when she had left him to walk back to the khalasar, the Dothraki had laughingly called him Khal Rhae Mhar, the Sorefoot King.

Выражение то же, о сексе, как вы помним, речи не шло.
И вот тут речи о том, что у Неда Старка была ночь любви с Томардом тоже не идет.

When Tomard had left him, Lord Eddard Stark sat staring at the flame of the candle that burned beside him on the table.

Обратите внимание на то, что фразу практически идентичны.
When Tomard had left him, Lord Eddard Stark sat.......
When she had left Petyr Baelish that morning he had been........
Или вот:

When he had gone to King’s Landing to sit on Robert’s council, he had left Selyse on Dragonstone with their daughter.

Ну, и так далее.


Леди Shtee , я прошу прощения за навязчивость, но скажите, вот эти два отрывка лингвистически равноценны и ообозначают ли ситуацию, когда один человек выходит не просто из комнаты, но от другого человека, и не обязательно, что в этом заложено что-то интимное?
When Tomard had left him, Lord Eddard Stark sat staring at the flame of the candle that burned beside him on the table.
When she had left Petyr Baelish that morning he had been breaking his fast with old Oswell.

 

[Shtee]

вот эти два отрывка лингвистически равноценны и ообозначают ли ситуацию, когда один человек выходит не просто из комнаты, но от другого человека, и не обязательно, что в этом заложено что-то интимное?

Всё стерильно, никаких указаний на крекс-пекс-фекс ни там, ни там нет XD

 

[Lady from Lannisport]

Осталось найти ответ на вопрос о причине нахождения Сансы у Бейлиша и Санса будет полностью реабилитирована C этим вопросом остается ждать ВЗ.

 

[Малышка Мю]

Осталось найти ответ на вопрос о причине нахождения Сансы у Бейлиша

А чем вам плоха сцена из последней опубликованной главы? Там Санса вообще одевается посреди ночи и приходит к Бейлишу совершенно одному, а глава на этом интригующе обрывается...
Почему бы вам тогда не предположить, что на радостях от известия о "Гарри, Гнезде и Винтерфелле" секс случился уже прямо в конце ПдВ? Гораздо ж удобнее момент. Что до ВЗ-то тянуть и пытаться коряво пристроиться к тройничку с Освеллом?

 

[Lady from Lannisport]

А чем вам плоха сцена из последней опубликованной главы? Там Санса вообще одевается посреди ночи и приходит к Бейлишу совершенно одному. и глава на этом интригующе обрывается.
Почему бы вам тогда не предположить, что на радостях от известия о "Гарри Гнезде и Винтерфелле" секс случился уже прямо в конце ПдВ? Гораздо ж удобнее момент. Что до ВЗ-то тянуть и пытаться коряво пристроиться к тройничку с Освеллом?

Леди, вы меня не понимаете или не хотите понять?
Я не ищу любой обоснуй. У меня есть сомнения и все. На вторую часть моих сомнений, у вас нет ответа - все достаточно просто. Я совершенно не напрягаясь готова ждать авторской информации
Освелла я бы все же не включала в интимный для Сансы с Бейлишем ( я в него, как в мужчину верю - ему кузнец не нужен) момент, вам же запретить не могу

 

[Lady from Lannisport]

Малышка Мю И все же, как вы думаете, почему Санса подкорректировала свои воспоминания о тете, выкинув оттуда поцелуй с Бейлишем? Хотя ваши цитаты были призваны убедить меня в том, что она не имеет секретов перед самой собой.

 

[Малышка Мю]

Я так понимаю, что вы пытались уйти от моего вопроса "Почему нет никакой информации о том, что Санса делала ранним утром "у Бейлиша"?

А как насчет штанов Арагорна?
За два абзаца до этого (если смотреть по ПОВу) был описан весь процесс - когда, куда, почему, в чем была одета. Совершенно в легкую, посреди ночи, просто, потому, что есть важный вопрос. Вы считаете с литературной точки зрения будет правильно скопипастить это же описание в начало новой главы? В спойлерной главе полно причин и серьезных вопросов, по которым общались за прошедший период Санса с Бейлишем, у них много задач и проблем в день пира, вам знаком такой термин "планерка"?
Почему "ранним" - нормальным утром, Зяблик уже проснулся и выслушал сказки, отряд леди Уэйнвуд уже снялся с ночевки и подъезжает. После визита Мии Алейна надеется, что беседа Бейлиша и Освелла еще продолжается. Сколько времени достаточно для беседы за завтраком-час, два? А рыцари во дворе уже тренируются, прачки смеются, трибуны драпируют, лорд Нестор гобеленам хвастается, Миранда с рыцарями кокетничает...

И все же, как вы думаете, почему Санса подкорректировала свои воспоминания о тете, выкинув оттуда поцелуй с Бейлишем?

Я думаю, что это случилось потому, что ... вы не очень хорошо помните книгу

Она была моей тетей, но хотела убить меня. Она подтащила меня к Лунной Двери и пыталась вытолкнуть из нее. Я не просила меня целовать. Я строила снежный замок.

 

[Lady from Lannisport]

Начну с конца

Я думаю, что это случилось потому, что ... вы не очень хорошо помните книгу

То, что наговорила ей тетка перед тем, как упасть, до сих пор не давало Сансе покоя. «Бред, – уверял ее Петир. – Моя жена была сумасшедшая, ты сама убедилась в этом». Да, верно. Я ничего не сделала, только построила замок из снега, а она хотела выбросить меня в Лунную Дверь. Меня спас Петир. Он любил мою мать и...

Я использовала эту цитату

А как насчет штанов Арагорна?

Не совсем применимо в данном случае.

За два абзаца до этого (если смотреть по ПОВу) был описан весь процесс - когда, куда, почему, в чем была одета. Совершенно в легкую, посреди ночи, просто, потому, что есть важный вопрос. Вы считаете с литературной точки зрения будет правильно скопипастить это же описание в начало новой главы?

Вы считаете, что ночная беседа Сансы с Бейлишем была накануне того самого утреннего выхода без входа?

В спойлерной главе полно причин и серьезных вопросов, по которым общались за прошедший период Санса с Бейлишем, у них много задач и проблем в день пира, вам знаком такой термин "планерка"?

Все это прекрасно, но почему об этом нет ни намека? Снова штаны Арагорна?

 

[Kars]

Малышка Мю точно)могло случится и тогда.поэтому Санса и не вспоминает про секс тем утром потому что это уже банальное ,регулярное событие.

 

[Малышка Мю]

Я использовала эту цитату

А я вам привела цитату из этой же главы, где Санса все прекрасно помнит про поцелуи, цитата находится несколькими абзацами ниже от вашей.
Тогда ваш каверзный вопрос должен был выглядеть по-другому: "почему Санса не вспоминает поцелуй с Бейлишем каждый раз, как идут ее мысли"?

Вы считаете, что ночная беседа Сансы с Бейлишем была накануне того самого утреннего выхода без входа?

Конечно, нет, между ними много недель. Но по главам - это соседние.
Есть такой прием в кинематографе, "Москва слезам не верит", к примеру. Между постановкой будильника и его звонком проходит 20 лет.

Не совсем применимо в данном случае.

А вот сир считает, что "штаны", как символ вполне себе заурядного события, не стоящего дополнительного уточнения, вполне себе здесь применимы.

Санса и не вспоминает про секс тем утром потому что это уже банальное ,регулярное событие.

Я просто в замешательстве. Так это "интрига" и "вотэтоповорт", которое нельзя разглашать раньше времени или "банальное ,регулярное событие", не стоящее упоминания? Что опровергать?
*ушла думать*

 

[Lady from Lannisport]

А я вам привела цитату из этой же главы, где Санса все прекрасно помнит про поцелуи, цитата находится несколькими абзацами ниже от вашей.
Тогда ваш каверзный вопрос должен был выглядеть по-другому: "почему Санса не вспоминает поцелуй с Бейлишем каждый раз, как идут ее мысли"?

А, действительно, почему?

Конечно, нет, между ними много недель. Но по главам - это соседние.
Есть такой прием в кинематографе, "Москва слезам не верит", к примеру. Между постановкой будильника и его звонком проходит 20 лет.

Прекрасный момент и хороший художественный прием Тогда позвольте спросить, я не поняла вашу мысль:

был описан весь процесс - когда, куда, почему, в чем была одета. Совершенно в легкую, посреди ночи, просто, потому, что есть важный вопрос. Вы считаете с литературной точки зрения будет правильно скопипастить это же описание в начало новой главы?

если события идут с интервалом?

А вот сир считает, что "штаны", как символ вполне себе заурядного события, не стоящего дополнительного уточнения, вполне себе здесь применимы.

И сир имеет полное право на собственную точку зрения

 

[Kars]

Малышка Мю какой может быть вот это поворот когда мужчина и молодая девушка долго и плотно общаются)в том числе ночью и на едине)))

 

[Donnie Darko]

Петир был бы клиническим идиотом если бы стал подвергать свою "игру" такому риску из-за желания получить сиюминутное удовольствие пусть даже с такой прекрасной девушкой как Санса.

 

[Lady from Lannisport]

Donnie Darko

– Прекрасная госпожа, все мужчины и дураки, и рыцари, когда дело касается женщин.

Иногда у всех бывает сбой. Лучший пример полного срыва крыши на почве воздержания и подавления в литературе - Клод Фролло. Конечно ни разу не Бейлиш, но если долго жать себя возможен сброс давления
Если ничего не мыслил бы на счет Сансы - не тянул бы к ней руки. А то ему хочется и колется.

 

[Donnie Darko]

Donnie Darko
Иногда у всех бывает сбой. Лучший пример полного срыва крыши на почве воздержания и подавления в литературе - Клод Фролло. Конечно ни разу не Бейлиш, но если долго жать себя возможен сброс давления
Если ничего не мыслил бы на счет Сансы - не тянул бы к ней руки. А то ему хочется и колется.

Хочется и колется - это точно. Но больше все-таки колется, поэтому и ограничивается обжиманиями. Не такой он человек чтоб бросаться в омут с головой.

 

[Kars]

Donnie Darko а убийство Лизы?чем не в омут с головой?мог веть и в след за ней в лунную дверь выйти.

 

[Lady from Lannisport]

Но больше все-таки колется, поэтому и ограничивается обжиманиями.

Я вот об этом и говорю, что если долго ограничиваться, возможен перевес критической массы над здравым смыслом. Бейлиш - здоровый мужчина, это у Вариса есть прекрасная возможность держать ум в холоде.

 

[Donnie Darko]

Donnie Darko а убийство Лизы?чем не в омут с головой?мог веть и в след за ней в лунную дверь выйти.

Возможно я не совсем точно выразилась. Я имела ввиду, что он не будет бросаться в омут из-за женщины. С трудом представляю себе Мизинца, который забил на свои наполеоновские планы и как безмозглый кролик день и ночь сношает Сансу.