Фигуры Тирион Ланнистер V

[Киприана]

Так слово дал. Пока сама не захочет он к ней ни-ни.

Так и Дени не хотела, пока не распробовала

 

[ortega911]

Так и Дени не хотела, пока не распробовала

Так ей слова никто не давал, да и вообще мнением не интересовался. Может так и надо было сделать?

 

[Киприана]

Так ей слова никто не давал, да и вообще мнением не интересовался. Может так и надо было сделать?

А может просто не надо было жениться, да ещё и насильно, раз сам к сексу не за деньги не готов?

 

[ortega911]

А может просто не надо было жениться, да ещё и насильно, раз сам к сексу не за деньги не готов?

Это вопросы к папе Тайвину, до памятного разговора у Тириона ни тени мысли не было рассматривать Сансу как брачного партнера.

 

[Киприана]

Это вопросы к папе Тайвину, до памятного разговора у Тириона ни тени мысли не было рассматривать Сансу как брачного партнера.

Ну вот ему такой вариант предложили, он его рассмотрел, и? Чего он от 12-ти летней девственницы ждал то? Что она лишь от того, что он перед ней разделся, возбудится? Это после того, как от его вида шлюх коробило даже в те времена, когда нос ещё был на месте? То, что для Сансы такой брак будет насилием во всех смыслах этого слова было понятно с самого начала, причём, на словах, и самому карлику то же. Ну так не хочешь такой семейной жизни - не женись. А женился, так будь мужиком, а не строй из себя обиженного ребёнка, которого злая тётенька Санса дико обижает не желанием имитировать оргазмы

 

[ortega911]

А женился, так будь мужиком, а не строй из себя обиженного ребёнка, которого злая тётенька Санса дико обижает не желанием имитировать оргазмы

Он и был мужиком, жене претензий не выказывал. А что он при этом думал, так извините разочарование штука такая о ней нельзя не думать. Или вы теперь осуждаете человека всего лишь за мысли?

 

[Киприана]

Он и был мужиком, жене претензий не выказывал. А что он при этом думал, так извините разочарование штука такая о ней нельзя не думать. Или вы теперь осуждаете человека всего лишь за мысли?

Да, осуждаю за мысли, потому что именно из образа мышления Тириона и проистекают его поступки. И его мысли о Сансе показывают какой-то запредельный инфантилизм, что для мужика его возраста показатель отставания в развитии, вообще-то.

 

[ortega911]

Да, осуждаю за мысли, потому что именно из образа мышления Тириона и проистекают его поступки. И его мысли о Сансе показывают какой-то запредельный инфантилизм, что для мужика его возраста показатель отставания в развитии, вообще-то.

И тем не менее к жене у него отношение ровное, подчеркнуто уважительное. Осуждать его лишь за то, что он разочарован, это уже попахивает хейтом как по мне

 

[madAsHatter]

Да, осуждаю за мысли.

Мыслепреступление!

 

[Киприана]

И тем не менее к жене у него отношение ровное, подчеркнуто уважительное. Осуждать его лишь за то, что он разочарован, это уже попахивает хейтом как по мне

Внешне (хотя притащить в дом любовницу это, конечно, то ещё "уважение"). Ну так оно и у Сансы внешне ровное и подчеркнуто уважительное. "Какой урод" она ему то же не говорит, а лишь думает. А Тирион на неё все время обижается мысленно, причем его обиды со временем не становятся меньше, а лишь распаляются:

Тирион намеренно не смотрел на Сансу, но его обида от этого не уменьшилась. Могла бы и стать на колени, чтоб ей пусто было. Разве это так трудно - согнуть свои проклятые Старковы колени и немного пощадить мое достоинство?

Нашел кого обвинять - насильно притащенную в септу 12-ти летнюю девочку

Мыслепреступление!

А оно у Тириона имеет тенденцию перерастать в действия. О смерти Тайвина он, вначале, то же всего лишь фантазировал.

 

[ortega911]

Внешне. Ну так оно и у Сансы внешне ровное и подчеркнуто уважительное.

Так мы Сансу в чем то обвиняем? (т.е конечно обвиняем но не в том и не в этой теме )

А оно у Тириона имеет тенденцию перерастать в действия. О смерти Тайвина он, вначале, то же всего лишь фантазировал.

Так бы наверное и фантазировал, не узнай как папа был добр к нему.

 

[madAsHatter]

А оно у Тириона имеет тенденцию перерастать в действия. О смерти Тайвина он, вначале, то же всего лишь фантазировал.

Действительно, давайте посмотрим в какие действия переросло его мыслепреступление. Он отказался от насилия над Сансой, хотя отец на него давил. Защищал Сансу, и даже в итоге покрывал ее. Что-то это не похоже на инфантильное поведение. Может тогда и сами мысли(а точнее чувства) не инфантильны

 

[farmer111]

madAsHatter смотря с какой стороны смотреть.
Насилие над женщиной, это относительная норма того времени, тем более Санса сперва жена, а потом женщина, так, что она могла верещать как резанная свинка, брыкаться, но таков ее супружеский долг.
Муж урод, так кого это волнует? Сир Бронн даже на умственно отсталую позарился.

А вот отказ от своего долга со стороны Тириона это саботаж и преступление.
Он отлично знает, что брак не брак, пока нет доказательств интима.
Ну что мешало ему испачкать простынь кровью?
Я бы первым делом так и поступил, если бы не желал трогать Сансу.
Еще, у меня не было бы иллюзий по поводу нашего секса.
Не хочешь ее насиловать, так поступи как мужик, защити ее честь, измажь кровью простынь, найди ей любовника по нраву и пусть родит бастардов.
Твоя честь будет спасена.

Тут Тирион проявил слабость.
Надо было с Сансой возлечь, пусть и без взаимного удовольствия, пусть в ущерб собственному эго, но сделать это.

 

[Киприана]

Тут Тирион проявил слабость.
Надо было с Сансой возлечь, пусть и без взаимного удовольствия, пусть в ущерб собственному эго, но сделать это.

Или вообще не жениться. Потому что проблемы, которые в таком браке возникнут, были понятны ещё на моменте обсуждения того, согласится ли Тирион на это.

 

[madAsHatter]

madAsHatter смотря с какой стороны смотреть.
.

Согласен, спорный вопрос. Я бы даже сказал вопрос моральных установок. Для Тириона насилие неприемлемо. Можно поставить ему это в вину, но я как-то не готов.

Не хочешь ее насиловать, так поступи как мужик, защити ее честь, измажь кровью простынь, найди ей любовника по нраву и пусть родит бастардов.

Так поступить мог бы только какой-нибудь просветленный дервиш. Конечно жаль, что Тирион не находится на такой духовной высоте, но, тем не менее, это так.

 

[Fleur-de-Liss]

Для Тириона насилие неприемлемо.

У него на Сансу встает - раз. О реализации своих прав он думает - два. Знает, что сопротивляться она не будет - три.

Чем-чем, а чувством долга его жена наделена в полной мере. Если он в эту самую ночь пожелает наконец лишить ее невинности, она и это стерпит, поплакав не больше, чем это необходимо.

 

[Джонтирденис]

Да Вы уж как-то определитесь в показаниях

Это Вам нужно определиться. В первый раз ложась в постель с мужчиной любая девушка может волноваться. Но Санса каждую ночь деревенела в постели с мужем. Зачем Вы рассказываете про Неда и Дрого? Они со своими женами, в отличие от Тириона, беды не знали.

Все условия для получения такой выгоды ему создали, все свои преимущества он сам растерял, по собственной глупости.

И какие же из преимуществ от брака с Сансой Тирион растерял?

Я такое пытаюсь доказать только отдельным упоротым личностям, которые уверяют, что Тирион завидный жених

Это Вы здесь с Гарланом полемику ведете?

Чего он от 12-ти летней девственницы ждал то?

Очевидно, Тирион проявил большую деликатность - даже самоотверженность. Санса ему до сих пор благодарна.

Нашел кого обвинять - насильно притащенную в септу 12-ти летнюю девочку

А она достаточно взрослая, чтобы понимать, как унижает Тириона, отказываясь встать на колени, и намеренно это делала. Поздновато проснулась ее суть.

Или вообще не жениться. Потому что проблемы, которые в таком браке возникнут, были понятны ещё на моменте обсуждения того, согласится ли Тирион на это.

Пошли на очередной круг. Так он и не соглашался.

 

[madAsHatter]

У него на Сансу встает - раз. О реализации своих прав он думает - два. Знает, что сопротивляться она не будет - три.

Снова мыслепреступление? Встал на женщину - насильник? Тирион, конечно, хочет Сансу, но так же хочет, чтобы и она этого хотела, а без этого не может.

 

[Fleur-de-Liss]

Но Санса каждую ночь деревенела в постели с мужем. Зачем Вы рассказываете про Неда и Дрого? Они со своими женами, в отличие от Тирона, беды не знали.

Они не были уродами, как этот карлик. Это у Сансы проблемы с мужем, а не у Тириона - с женой Нед и Дрого были полноценными мужчинами.

А она достаточно взрослая, чтобы понимать, как унижает Тириона, отказываясь встать на колени, и намеренно это делала.

Правильно сделала. Уродец ей в мужья набился, а она перед ним на колени должна вставать? Пусть принесет чертов стул. То, что Санса устыдилась - это скорее её недостаток.

 

[farmer111]

Согласен, спорный вопрос. Я бы даже сказал вопрос моральных установок. Для Тириона насилие неприемлемо. Можно поставить ему это в вину, но я как-то не готов.

Да все для него приемлемо.
Когда он спит со шлюхами и платит им за это, его не особо волнует, что торговля телом, это вынужденная мера и спят они с ним не за обычную таксу.
Если проституция не насилие, то что? Призвание? Состояние души?

Просто Тирион с одной стороны проявил малодушие, а потом приуныл, что юная Санса испытывает не скрываемое отвращение к нему и не особо желает делить с ним постель.
Это действительно вопрос моральных установок.
А моральная установка тут одна: супружеский долг, причем взаимный.
 

Так поступить мог бы только какой-нибудь просветленный дервиш. Конечно жаль, что Тирион не находится на такой духовной высоте, но, тем не менее, это так.

Ну а какой выход то? Спать он с ней не хочет, но в брак вступил. Где логика?