Fut
Знаменосец
После КС так считает?
И я этого не отрицал. Просто говорят что именно он помог ему полностью адаптироваться, что на самом деле не так.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Тирион Ланнистер V
- Автор темы P_G
- Дата начала
- Статус
И я этого не отрицал. Просто говорят что именно он помог ему полностью адаптироваться, что на самом деле не так.
леди Амби-Ходор
Знаменосец
Fut
Знаменосец
Согласен вот только он не умеет выбирать друзей, что подтвердилось когда он мог до суда написать только Варису, Бронну и Подрику.Fut помогли Джону и Эйемон, и Мормонт, и Нойе, но Тирион был первым (не умаляя заслуг перечисленных
Я к тому, что Тирион дружить умеет. Джорах и Пенни, надеюсь, подтвердят
леди Амби-Ходор
Знаменосец
Fut
Знаменосец
Так и до двора из его друзей мы никого не видели насколько я помню.
Zyrianin
Знаменосец
Хамить деснице его командующий уполномочил?
Fleur-de-Liss
Знаменосец
А Десницу реагировать в стиле "сам дурак" - кто? Тирион же у нас вроде умный? Так зачем уподобляться Алисеру Торне?
Совершенно неважно, какой из себя Торне, тем более что Тирион и так в курсе - какой. Но формально, отошение к посланнику - это отношение к лорду-командующему. Над Ночным Дозором посмеялись на официальном уровне. Мол, старый чудак Мормонт прислал сгнившую руку, они там с ума все посходили?
Zyrianin
Знаменосец
Альтернативой было лишь стать предметом насмешек (пусть поначалу тайных) самому.
Fleur-de-Liss
Знаменосец
Альтернативой было принять посланника сразу, из уважения к Мормонту, и при необходимости переговорить наедине. Ничего сложного. Просто у Тириона есть эта черта, характерная для человека, над которым всю жизнь хихикали и который вдруг получает возможность самому хихикать над кем угодно. Он не отказывает себе в этом удовольствии, если человек ему неприятен.
Zyrianin
Знаменосец
Я спорю не с этим, а с тем, что урон нанесен Дозору, а не Торне лично. Для Дозора и авторитета Мормонта ничего бы не изменилось. Выделить больше ожидающая нападения столица все равно не могла, а над кем смеются придворные - Дозору тоже все равно.
Fleur-de-Liss
Знаменосец
Дозору не все равно, когда он год за годом ездит по Вестеросу, пытаясь получить помощь в том или ином замке. И какова вероятность получить что-то стоящее, если хозяин замка мог смеяться над россказнями дозорного про ходячих мертвецов, либо слышать рассказ об это? Репутация дело тонкое и если один раз на самом высоком уровне выставить Дощор на посмещище (именно Дозор, потому что Торне не от своего имени говорит), то это окажет определенное влияние на одношение к Дозору в целом.
Zyrianin
Знаменосец
Мне сама вероятность, что смех в тронном зале сыграет такую роковую роль, кажется не очень большой. Замки и вообще страна живут своей жизнью, дворец своей.
Fleur-de-Liss
Знаменосец
Замкамит правят люди, и они принимают решение о том, помочь ли Дозору и в каком объеме. И некоторые из этих людей стояли в тронном зале и смеялись над рассказами о ходячих мертвецах. И вполне могут как-нибудь за ужином посмеяться над этим еще раз и молва пойдет.
леди Амби-Ходор
Знаменосец
А Джон?
А в своей семейке обстановочка ещё хуже, чем при дворе. У кого там друзья?
Zyrianin
Знаменосец
Всё давно решено. Если кто и помогает, то лишь северяне. Для остальных Дозор - пережиток.
Fleur-de-Liss
Знаменосец
После того, как над посланцем Дозора хохотали при дворе - точно пережиток.
Fut
Знаменосец
До событий книг.
Разве? А тетя Дженна, его дяди, Давен, Киван? Зная их вы можете все еще это утверждать с полной уверенностью?
А может быть он специально противопоставляет себе свою семью?
А вне семьи почему нету друзей никого? Друзей детства или еще кого?
Иосиф
Знаменосец
И во всем виноват король Джоффри.
Какое удобное оправдание воинских преступлений.
Ловко вы взвалили на хрупкие плечики пацана ответственность за Всё..
Вы серьёзно считаете, что оборона бы не рухнула, и дезертирства бы не было - останься Джоффри у Грязных ворот?
Как по-вашему, когда дезертирам ноги ломали, учли эту Главную Причину - Бегство Джоффри - за уважительную? )
Вы, сир, окажите любезность, и лучше прокомментируйте, пожалуйста, цитату Тириона, (я уже постил, но ни вы, не Сверчок, вероятно, её не видите):
Бес обещает Серсее:
"при малейшей опасности падения города я тут же верну его в Красный Замок."
Что это? ↑↑↑
Циничный обман или твердое намерение спасти жизнь племянника, независимо от того, что его уход может спровоцировать массовое бегство солдат, убийство командиров и т.д.?
Можно ли считать "малейшей опасностью" падения города события у Грязных ворот в момент нахождения там Джоффри?
Можно ли считать "малейшей опасностью" падения города события, изложенные в докладе Осни Кэттблека Серсее?
Спасибо.
Zyrianin
Знаменосец
Оборона вообще НЕ рухнула. Противник НЕ преодолел городскую стену. Можно говорить только "бы": ещё немного - и взял БЫ город, но получил удар с тыла. Почему возникла такая опасность? Главным образом из-за ранения десницы и гибели командира. Тот погиб, останавливая панику, вызванную именно уходом короля. Так написано.
Простите, но тут нечего комментировать.
Fleur-de-Liss
Знаменосец
Я знаю. Это и без комментариев ясно, как день. Как и ценность кинжалов из валирийской стали, цитату о которых вы тоже не комментировали
- Статус