Фигуры Тирион Ланнистер V

[Lorrena]

Погодите, но ведь есть и общественные установления (и закон, и мораль, которые суть хотя и отдельные, но тесно связанные явления - например, явно высокоморальный поступок вряд ли будет противозаконным). Они осуждают убийство и нанесение увечий, и предусматривают кару за них. В то же время эти установления не только разрешают, но и предписывают мужу совокупляться со своей женой, производя от неё потомство. Так что разница здесь есть.

Робб собирался Тириону голову отрубить, как раз за его брак с Сансой. Что говорит об этом мораль и закон?

 

[Пуффинус]

Робб собирался Тириону голову отрубить, как раз за его брак с Сансой. Что говорит об этом мораль и закон?

Они говорят об этом: "Вах, какой гарячий сэвэрный парэн! Вэсь в дядю!"

 

[Lorrena]

Они говорят об этом: "Вах, какой гарячий сэвэрный парэн! Вэсь в дядю!"

Значит и Сансе можно кочергу, за дядю и за тетю.

 

[леди Амби-Ходор]

И что, он ей ставит сроки? Дескать, к такому-то числу ты мне должна отдаться, и точка?

Наоборот, Санса говорит "никогда", и он горько шутит, что втаком случае для него есть шлюхи.
Но тут пишут фанфик про то, как злобный карлик притаился в засаде и ждёт случая обесчестить прекрасную деву

 

[Киприана]

Погодите, но ведь есть и общественные установления (и закон, и мораль, которые суть хотя и отдельные, но тесно связанные явления - например, явно высокоморальный поступок вряд ли будет противозаконным). Они осуждают убийство и нанесение увечий, и предусматривают кару за них. В то же время эти установления не только разрешают, но и предписывают мужу совокупляться со своей женой, производя от неё потомство. Так что разница здесь есть.

А насильственное принуждение детей к вступлению в брак нормами морали осуждается. Дени, которую саму аналогичным образом замуж выдали, сравнивает такой брак с продажей в рабство. А рабство в Вестеросе, вообще-то, запрещено. А Робб, воспитанный высокоморальным Недом Старком, не начал считать Тириона своим родственником, а собирался ему голову отрубить.

 

[Innai Myoken]

Хм, это со мной, наверное, что-то не так, но вот не понимаю горячего срача спора по поводу брака Сансы и Тириона. Разумеется, Санса имеет право сбежать от Тириона, ненавидеть его, испытывать отвращение - да что угодно, это ее чувства, ее право.
Тирион точно так же вправе хотеть жениться на красивой женщине, он же нимб на себя не примеряет. Хоть и ведёт себя в большинстве ситуаций лучше, чем остальные Ланнистеры. Тот же Тайвин, которым все восхищаются, требует от карлика консумировать брак с Сансой и никто не возмущается, что Тайвин настаивает на изнасиловании. Хотя это так и есть.

У меня возникает ощущение, что от карлика почему-то ждут, что он должен был изначально, чуть ли не в детстве, посмотреться в зеркало, сказать: да куда же я с суконным рылом в калашный-то ряд и удавиться. Или как Квазимодо, уйти в вечную френдзону и смириться с этим. Но он не немой звонарь, он вполне себе Ланнистер с Ланнистерской же амбицией и на свалку отправляться упорно не хочет.

 

[Lorrena]

Тирион точно так же вправе хотеть жениться на красивой женщине, он же нимб на себя не примеряет.

Да кто ж запрещает Тириону хотеть жениться на красивой женщине? Хотеть он может чего угодно, хоть стать властелином мира и завести себе гарем. Обсуждаем-то что Тирион сделал по факту: женился на бесправной девочке-заложнице ради её наследства, наплевав на все ее "нет" 33 раза.

Тот же Тайвин, которым все восхищаются, требует от карлика консумировать брак с Сансой и никто не возмущается, что Тайвин настаивает на изнасиловании. Хотя это так и есть.

Тайвин именно что не претендует на нимб, сплошная целесообразность. И ему плевать, что там Санса думает, чувствует и как к нему относится. Это Тириону важно. Ну, раз важно, так и веди себя как человек.

 

[Киприана]

Тирион точно так же вправе хотеть жениться на красивой женщине, он же нимб на себя не примеряет.

Да кто ж запрещает Тириону хотеть жениться на красивой женщине?

При этом когда Санса хочет выйти замуж за красивого парня (или хотя бы просто не уродливого), то её за это сразу же "поверхностной пустышкой", "дурочкой" и т.п. словами называют.

 

[Lorrena]

При этом когда Санса хочет выйти замуж за красивого парня (или хотя бы просто не уродливого), то её за это сразу же "поверхностной пустышкой", "дурочкой" и т.п. словами называют.

Так для умных глубоких женщин внешность партнера совершенно неважна. Это все знать (с)
Что карлик, что Лорас Тиррел, без разницы, главное - душа.
Такое у меня сложилось впечатление по мотивам последних дискуссий.

 

[vov]

Тайвин именно что не претендует на нимб, сплошная целесообразность. И ему плевать, что там Санса думает, чувствует и как к нему относится. Это Тириону важно. Ну, раз важно, так и веди себя как человек.

Целесообразность Тайвина далеко не всегда целесообразна, доказано Тирионом.
Я такой же как и вы только помельче.

И ему плевать, что там Санса думает, чувствует и как к нему относится. Это Тириону важно. Ну, раз важно, так и веди себя как человек.

А если он ведет себя как "целесообразный", но не мерзавец как папаша , а человек-карлик? Переживает, сочувствует, защищает Сансу , где может и как может.Ему не наплевать на её чувства , но он не благородный рыцарь . Он закомплексован от рождения и от этого уже не уйти, хоть он и пытается. Он карлик и урод и отравлен этим комплексом хоть и хорохориться, он Ланнистер с их непомерной гордыней и амбициями, но все же человек, в отличии от того же папочки . Вы хотите что бы он встал в позу благородного рыцаря?Что бы доказать что и кому в данном случае? Он не рыцарь, он карлик, но Ланнистер . Да он видит в Сансе не просто самку которая должна дать Дому ключик к "Северным амбициям" папаши, а несчастную девушку и ведет себя с ней отталкиваясь от этого .

 

[Киприана]

Так для умных глубоких женщин внешность партнера совершенно неважна. Это все знать (с)

Прям интересно стало, из каких же женщин тогда состоят ряды фанаток тех же Дени и Арьи, раз их шипперят с кем угодно, но не с Тирионом

Что карлик, что Лорас Тиррел, без разницы, главное - душа.

Тогда при чём тут Тирион? Сансе надо было в Подрика влюбляться - вот уж где золотое сердце и чистая душа.

Такое у меня сложилось впечатление по мотивам последних дискуссий.

 

[Lorrena]

Вы хотите что бы он встал в позу благородного рыцаря?

Где я этого хочу?
Это тут как раз доказывают, что Тирион наступил на горло собственным чувствам и женился на Сансе чтоб спасти её от куда большего ужаса, как благородный рыцарь.

 

[vov]

Где я этого хочу?

я посчитал что тут:

Это Тириону важно. Ну, раз важно, так и веди себя как человек.

Если я неправильно понял,что же вы хотели сказать этой фразой?

 

[Lorrena]

Что же вы хотели сказать этой фразой?

Ровно то, что сказала. Тириону важно, что Санса о нем думает и кем его считают - Тириону и прыгать.

 

[vov]

Тириону важно, что Санса о нем думает и кем его считают - Тириону и прыгать.

Куда прыгать? В постель? Он не спешил видя что Санса думает. И кем его считают, тоже учитывал, потому и согласился на эту идею папы. Так что он все учел.

 

[Lorrena]

Куда прыгать? В постель? Он не спешил видя что Санса думает. И кем его считают, тоже учитывал, потому и согласился на эту идею папы. Так что он все учел.

Хотите понимать все буквально, ваше дело.
Раз Тирион всё учел, то проблем нет. Чем он тогда недоволен?
Отношением Сансы? Ну, раз он хочет другого отношения, значит ему и думать, как его добиться. Мироздание никому плюшек за полный страданий внутренний мир не отсыпает.

 

[vov]

Хотите понимать все буквально, ваше дело.

Просто пытаюсь определить суть вашего недовольства персонажем Тириона в данном моменте. Ну урод , ну не нравиться девушкам и это принять вдвойне нелегко когда ты Ланнистер.

Раз Тирион всё учел, то проблем нет. Чем он тогда недоволен?Отношением Сансы?

Комплекс у него , вроде Ланнистер но карлик , хочется соответствовать фамилии, но уродство никуда не денешь и особенно это горько когда понимаешь ,что по нему тебя судят. Хочется и любви особенно красивой и снова тот же тормоз.

Ну, раз он хочет другого отношения, значит ему и думать, как его добиться. Мироздание никому плюшек за полный страданий внутренний мир не отсыпает.

Ничего неправильного по отношению к Сансе он не делал. Время и его доброта к жене, это все, что могло как то помочь Тириону. Но не судьба.

 

[Lorrena]

Ничего неправильного по отношению к Сансе он не делал. Время и его доброта к жене. Все что могло как то помочь Тириону. Но не судьба.

Правильного тоже ничего.

 

[Innai Myoken]

При этом когда Санса хочет выйти замуж за красивого парня (или хотя бы просто не уродливого), то её за это сразу же "поверхностной пустышкой", "дурочкой" и т.п. словами называют.

Я не считаю ее дурочкой.

Так для умных глубоких женщин внешность партнера совершенно неважна. Это все знать (с)
Что карлик, что Лорас Тиррел, без разницы, главное - душа.
Такое у меня сложилось впечатление по мотивам последних дискуссий.

Тирион имеет огромное преимущество перед Лорасом в глазах умных глубоких женщин, ведь Лорасом можно только полюбоваться , но не больше. И это бы ещё ничего, но ведь он может случайно кавалера отбить!

 

[vov]

Правильного тоже ничего.

Например чего?
Я считаю что Тирион действовал правильно, ненавязчиво и по доброму. Понравиться еще девочке чем то иным, с его внешностью нереально. Да внутренне он переживал и комплексовал, но Санса вспоминает только то, что он был добр к ней . А дальше имхо только время. Привыкнуть к мужу карлику нелегко, да еще в таком возрасте, но со временем...